4 van 4
Re: is er invloed van snelheid op zwaartekracht
Geplaatst: wo 18 dec 2024, 13:59
door Xilvo
Bladerunner schreef: ↑wo 18 dec 2024, 13:12
De genoemde snelheid van de zon is ten opzichte van het centrum van het Melkwegstelsel. Het is simpelweg zijn baansnelheid, en de afstand die de zon aflegt in de tijd dat de gravitatie van de zon naar de Aarde gaat. En dat vraagt de TS feitelijk: komt er gravitatie uit een punt waar de zon was gezien het feit dat gravitatie tijd nodig heeft om de Aarde te bereiken. Ik laat simpelweg zien hoever achter de zon dat punt dan ligt na die 8,3 min ten opzichte van de nieuwe positie van de zon.
Je laat zien hoever de positie van de zon veranderd is t.o.v de Melkweg, dat is een volstrekt willekeurige keuze.
Bladerunner schreef: ↑wo 18 dec 2024, 13:12
Maar als dit volgens jou zinloos is, dan is de vraag van de TS dat dus ook maar daar hoor ik dan weer niemand over. In plaats daarvan wordt er ineens over planeten en hun banen gepraat en zwarte gaten...
Nee, want er is een verschil tussen een zon die eenparig beweegt (of stilstaat, afhankelijk van het inertiaalstelsel dat je kiest) en een zon die plotseling van richting verandert.
Re: is er invloed van snelheid op zwaartekracht
Geplaatst: wo 18 dec 2024, 14:26
door Bladerunner
En wat is dan het antwoord op de vraag van de TS? Die vraagt of er gravitatie effecten komen van de plek waar de zon was. Dat is dan het referentie frame toch? Jullie berinnen over het inertiaalstelsel en zo maar een echt antwoord op de vraag heb ik niet voorbij zien komen.
Re: is er invloed van snelheid op zwaartekracht
Geplaatst: wo 18 dec 2024, 14:39
door Bladerunner
p.s: de TS gaf ook al aan dat hij niet echt thuis is in de RT. Dus waarom dan zo moeilijk doen? Ik probeer het gewoon zo uit te leggen dat hij het snapt. Geen gezeur dus met zaken zoals eenparige beweging en inertiaalstelsels.
Re: is er invloed van snelheid op zwaartekracht
Geplaatst: wo 18 dec 2024, 15:07
door Xilvo
Bladerunner schreef: ↑wo 18 dec 2024, 14:39
Ik probeer het gewoon zo uit te leggen dat hij het snapt. Geen gezeur dus met zaken zoals eenparige beweging en inertiaalstelsels.
Dat is lovenswaardig. Maar met onjuiste informatie schiet hij niets op.
Re: is er invloed van snelheid op zwaartekracht
Geplaatst: wo 18 dec 2024, 16:08
door wnvl1
tuander schreef: ↑ma 16 dec 2024, 14:55
mijn gedachte is dan: wijst de zwaartekracht die de aarde ondervindt van de zon, dan in de richting van een vroegere positie van de zon? En niet in de richting van de werkelijke positie van de zon?
Probleem is dat de originele vraag van de topicstarter een beetje vaag is als je uitgaat vanuit de ART. De ruimte tijd is gekromd. Hoe moet je de vroegere positie van de zon en het concept richting interpreteren? Dat is lastig als je een antwoord wil in een Newtoniaans kader. Als je jezelf een beetje inwerkt in ART is het wel mogelijk om voeling te krijgen met wat er gebeurt. Er echt aan rekenen is voor specialisten.
Re: is er invloed van snelheid op zwaartekracht
Geplaatst: wo 18 dec 2024, 16:11
door wnvl1
Xilvo schreef: ↑wo 18 dec 2024, 13:59
Bladerunner schreef: ↑wo 18 dec 2024, 13:12
De genoemde snelheid van de zon is ten opzichte van het centrum van het Melkwegstelsel. Het is simpelweg zijn baansnelheid, en de afstand die de zon aflegt in de tijd dat de gravitatie van de zon naar de Aarde gaat. En dat vraagt de TS feitelijk: komt er gravitatie uit een punt waar de zon was gezien het feit dat gravitatie tijd nodig heeft om de Aarde te bereiken. Ik laat simpelweg zien hoever achter de zon dat punt dan ligt na die 8,3 min ten opzichte van de nieuwe positie van de zon.
Je laat zien hoever de positie van de zon veranderd is t.o.v de Melkweg, dat is een volstrekt willekeurige keuze.
Je zou de beweging van de zon kunnen bekijken tov de Kosmische Microgolfachtergrond (CMB).
Ten opzichte van de CMB beweegt ons zonnestelsel met een snelheid van ongeveer 370 km/s. Dat heeft wel iets absoluuts.
Re: is er invloed van snelheid op zwaartekracht
Geplaatst: wo 18 dec 2024, 17:44
door Xilvo
wnvl1 schreef: ↑wo 18 dec 2024, 16:11
Je zou de beweging van de zon kunnen bekijken tov de Kosmische Microgolfachtergrond (CMB).
Ten opzichte van de CMB beweegt ons zonnestelsel met een snelheid van ongeveer 370 km/s. Dat heeft wel iets absoluuts.
Maar dat heeft natuurlijk niets te maken met de richting van de zwaartekracht. Anders zou de ART bij het grofvuil gezet moeten worden.
Re: is er invloed van snelheid op zwaartekracht
Geplaatst: wo 18 dec 2024, 18:31
door wnvl1
Niet relevant voor dit topic, maar ik zou toch niet helemaal uitsluiten dat de werkelijkheid misschien een iets meer absoluut karakter zou kunnen hebben dan de relativiteitstheorie doet vermoeden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Doubly_special_relativity