Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Wie/wat is God?

Re: Wie/wat is God?

door de grijze muis » ma 02 jan 2006, 14:57

V.S. NAIPAUL, Beyond Belief. Islamic Excursions among the Converted People, London, 1998, ISBN 0 349 11010 7

‘They are the rule-makers. If you deny the rules you are denying the rule-maker. If you put the rule-maker away you are against the Leader. If you oppose the Leader you are against the Holy Prophet. If you are against the Holy Prophet you are against the Holy Book, and the Holy Book comes from God. Someone against God must be killed. But who does the killing? Only the rule-maker. Not God.’

Re: Wie/wat is God?

door Menheffrin » zo 01 jan 2006, 20:23

Beste Iceman1987,

Voor die daarin geloven is de stem van Allah, zo wordt door Mohammedanen aangenomen, gestold in de koran. En Allah heeft – en hiervoor is geen ‘verzachtende’ context te vinden – bij gelegenheid het navolgende gemeld, te weten;

"Maar zij die ongelovig zijn en Onze tekenen loochenen, zij zijn het die in het vuur thuishoren, zij zullen daarin altijd blijven." (Koran 2:39)

Nu ben ik niet van mening dat Mohammed ook maar één seconde in contact heeft gestaan met een ‘engel’ genaamd Gabriël. Zo, wat nu?

In uw opinie ga ik er aan, immers, Allah heeft het zelf gezegd. Natuurlijk u zult zich nimmer dat oordeel aanmatigen – als aan Allah voorbehouden -, maar niettemin staat het er toch maar.



En nu gaat het er om hoe u met de informatie omgaat dat ik met bekwame spoed de afgrond in ren. En wat zegt u: dat accepteer ik. Als of u schouderophalend staat te kijken bij iemand die diepzee gaat duiken zonder luchtflessen. Sterker, u respecteert zelfs die beslissing. Ook al zou deze uit onwetendheid worden genomen (‘dat is hun goede recht’ – dom zijn is een eigen keuze). Nu voor u de hel net zo’n grote realiteit is als het toetsenbord waar u achter zit, raak ik niet bijster gecharmeerd van uw bekommernis, laat staan dat ik hier niet een goedkope arrogantie in terug zie.

Niettemin, iets in mij zegt me dat u inborst oprechter is dan uw religie u wilt doen laten geloven of wat u wordt voorgespiegeld. Nu kan ik dat mis hebben, maar dan heeft u meteen het antwoord op de vraag waarom ik met een zekere argwaan naar ‘gelovigen’ kijk. De Mohammedaan niet uitgezonderd.

Re: Wie/wat is God?

door Erik » zo 01 jan 2006, 17:52

Erik schreef:Wat gelovigen negeren is het gevaar van hun dogma's.  

Het geeft mensen een knuppel om andersdenkenden mee te slaan, soms zo hard dat het tot de dood leid.
Ja er zijn mensen die in naam van een Godsdienst iets uitvoeren, maar we zijn denk ik wel volwassen genoeg om in te zien dat het dan bij de probleem bij die persoon zelf ligt en niet bij de godsdienst
Die mensen die die vreselijke dingen in naam van hun goddienst uitvoeren zijn van mening dat jij het bij het verkeerde eind hebt, in hun ogen ben jij de afvallige!

Het vervelende is nu dat zij net zoveel teksten uit de koran op kunnen dreunen die hun visie onderbouwd, als jij dat andersom kunt.

Punt is dat een heilig geschrift en dogma alle mogelijkheden biedt en dat daarvan gebruik gemaakt wordt als zijnde rechtvaardiging.

Laten we wel wezen, wie ben jij om te beweren dat een ander het fout heeft?

Het probleem (de oorzaak) ligt wel degelijk bij de godsdienst!
Wat bedoel je met de onlogica van het geloof?
Wat is er logisch aan dan?

Is het bestaan van kabouters ook logisch?
iceman1987 schreef:En ja je hebt helemaal gelijk, gelovigen brengen anderen schade toe. Maar de oorzaak daarvan is niet de Godsdienst, maar de mens zelf.........

Of de WO1 en WO2. Die waren niet ontstaan vanuit religieuze asspecten.
Hitler gebruikte wel degelijk de bijbel om zijn endlösung te rechtvaardigen.

http://www.nobeliefs.com/Hitler1.htm

Zoals ik eerder al zei, de godsdienst is de basis van diverse schadelijke visies, het reikt de wapens aan.

En je hebt gelijk als je zegt dat religie niet voor alle strijd verantwoordelijk is, strijd is evolutionair inherent aan het bestaan van de mens.

Alleen is die mens op dit moment zover geëvolueerd dat hij in staat is te zien dat strijd om het geloof waanzin is en niets meer te maken heeft met een strijd om te overleven.

De mensen die aan de kant staan (de atheïsten/agnosten) en het strijdtoneel overzien trachten de strijders in het veld te laten zien wat het uitzicht is vanaf die kantlijn, maar die strijders zijn zo verblind door hun eigen dogma dat er maar weinig uiteindelijk ook werkelijk langs de kant komen te staan.

Voor de strijders is er geen kantlijn en is alles en iedereen die hun dogma niet deelt "fair game".
En ik ga niet zeggen dat de andere geloven vals zijn, want ik accepteer ze. Dat zegt mijn Koran. En als ik me niet vergis, wachten de Christenen op een de laatste Mesiah. De laatste profeet. En dat was Mohammed, dat willen zij niet accepteren, maar dat is hun goede recht.
Ik denk dat je je koran nog eens op een andere manier moet lezen.

Zoals altijd zit het venijn in de staart, zo ook in deze reactie van jou.

Jij bent ervan overtuigd dat jij die waarheid verkondigd, en dat zij die dat niet accepteren er naast zitten.

Jij beweert dat dat hun goed recht is, je dogma echter verkondigd wat anders, net zoals vele van je geloofsgenoten die jij corrupt noemt.

Daarmee komen we bij de reactie van Menheffrin die ik geheel onderschrijf.

Wel knap zoals zpidermen een ander de hete kolen uit het vuur laat halen, knap maar alleszeggend.

Re: Wie/wat is God?

door Iceman1987 » zo 01 jan 2006, 17:06

Het vuur is geopend op Iceman1987 :roll: Ik zal er op een paar reageren. Zoals jullie misschien gemekert hebben zijn er een stuk of 5 reacties op de mijne geplaatst. Ik zou ze met alle plzier allemaal willen beantwoorden, maar door de grote hoeveelheid voorbereiding die ik voor mijn examens moet verrichten ben ik genoodzaakt om slechts op een paar te kunnen reageren. Mijn excuses
lngr schreef: 

Koran,  

Sura 2:191

En doodt hen, waar je hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij je daarin bevechten. Maar indien zij je bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.

8:65

O profeet, spoor de gelovigen aan om te vechten. Als er twintig onder u zijn die stand houden, zullen zij tweehonderd overwinnen en als er honderd uwer zijn zullen zij duizend der ongelovigen verslaan, omdat zij een volk zijn dat niet wil begrijpen.

9:3

En geeft tijding van een pijnlijke straf aan de ongelovigen.

9:29

29. Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, die in God noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat God en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zijn.

etc...

http://members.chello.nl/m.elfers/koran000.html
Beste Ingr,

Wat jij las heb ik ook gelezen en kon het niet geloven. Ik kon niet geloven dat God wie vol met liefde is (ja ik weet dat het onzin is...) zo iets laat schrijven.

Dus ben ik gaan kijken hoe het is. Ik kreeg uiteindelijk de volgende antwoord erop. Wel in het engels maar geen probleem voor jullie denk ik.
A few selected verses from the Holy Quran are often misquoted to perpetuate the myth that Islam promotes violence, and exhorts its followers to kill those outside the pale of Islam. They are even used by those terrorists.

I'll give a few examples :

"The following verse from Surah Taubah is very often quoted by critics of Islam, to show that Islam promotes violence, bloodshed and brutality:

"Kill the mushriqeen (pagans, polytheists, kuffar) where ever you find them."

[Al-Qur’an 9:5]

Context of verse is during battlefield

Critics of Islam actually quote this verse out of context. In order to understand the context, we need to read from verse 1 of this surah. It says that there was a peace treaty between the Muslims and the Mushriqs (pagans) of Makkah. This treaty was violated by the Mushriqs (pagans) of Mecca.

"But when the forbidden months are past, then fight and slay the Pagans wherever ye find them, and seize them, beleaguer them, and lie in wait for them in every stratagem (of war); but if they repent, and establish regular prayers and practise regular charity, then open the way for them: for Allah is oft-forgiving, Most merciful."

[Al-Qur’an 9:5]

This verse is quoted during a battle.

Another example would be the war between America and Vietnam.

Suppose the President of America or the General of the U.S. Army told the marines during the war: "Wherever you find the Vietnamese, kill them".  

Today if I say that the American President said, "Wherever you find Vietnamese, kill them" without giving the context, I will make him sound like a butcher.  

But if I quote him in context, that he said it during a war, it will sound very logical, as he was trying to boost the morale of the American soldiers during the war.  

( Verse 9:5 quoted to boost morale of Muslims during battle).


En zo kan je meerdere versen benaderen.
Als Iceman1987 een klaslokaal binnenstapt en ziet dat iedereen wordt geleerd dat de aarde plat is of dat 1 + 1 het getal 3 oplevert, dan meent hij dat dit moet kunnen omdat dit nu eenmaal een grens van de vrijheid is die niet mag worden overschreden. Hij accepteert dat. Maar als wat?
Je maakt naar mijn mening een verkeerde vergelijking. 1+1=2 is een wetenschappelijke afspraak. Of gewoon iets dat berust op de ratio. Het zou nooit 3 kunnen zijn. Dat zou niet kunnen dus. Maar wat jouw mening/geloof is dat mag jij zelf invullen. En het enige wat ik dan moet doen is iemands mening/geloof accepteren en respecteren.

Over wetenschappelijke afspraken/bewijzen is er weinig over te zeggen
Als dom? Want tenslotte heeft Iceman1987 de waarheid, hij weet wel beter. Maar, nee, hij accepteert slechts. Zelden kan men zo onaangenaam worden getroffen door nietszeggende arrogantie als dit.  
Hoezo arrogantie? Waarom word ik zo aangevallen? Ik probeer iedereen met de grootste respect te behandelen. Gelovig of niet-gelovig. Moslim of Jood. Ik wil niemand kwetsen, en dan word je uitgemaakt voor arrogant?

Hoe zou ik het volgens jou moeten aanpakken? Wat zou ik moeten zeggen over andersgelovigen volgens jou? Ik ken jou niet maar, ik krijg het vermoeden dat jij alleen een slechte Moslim wil hebben, een goede of geintegreerde, ontwikkelde wil je niet zien. Deze conclussie is misschien te voorbarig. Maar ik merk dat iedereen hier vooroordelen heeft en zonder pardon laat duidelijk maken. Dat is onze goede recht dan ja.

Re: Wie/wat is God?

door Menheffrin » zo 01 jan 2006, 16:19

Nu lees ik toch dat wie Mohammed niet erkent als de laatste profeet, geaccepteerd wordt. Dat religies, anders dan de islam, eveneens geaccepteerd worden en dat allemaal onder noemer: iedereen heeft recht op zijn eigen mening.

Als Iceman1987 een klaslokaal binnenstapt en ziet dat iedereen wordt geleerd dat de aarde plat is of dat 1 + 1 het getal 3 oplevert, dan meent hij dat dit moet kunnen omdat dit nu eenmaal een grens van de vrijheid is die niet mag worden overschreden. Hij accepteert dat. Maar als wat?

Als dom? Want tenslotte heeft Iceman1987 de waarheid, hij weet wel beter. Maar, nee, hij accepteert slechts. Zelden kan men zo onaangenaam worden getroffen door nietszeggende arrogantie als dit.

Nu is het mogelijk dat ik hier te hard oordeel, maar dat zou alleen kunnen indien Iceman1987 erkent ook de waarheid in de islam niet te vertrouwen. Het klinkt misschien opmerkelijk, maar van dat laatste ‘geloof’ ik niets. Voorlopig heeft Iceman1987 ons geleerd dat men onder de vlag van acceptatie en onder het ‘goed recht’ men zonder schroom kan beweren dat christenen en Joden niet kunnen rekenen en ergens te dom zijn voor woorden. En die laatste gebruikt Iceman1987 dan ook niet.

Re: Wie/wat is God?

door lngr » zo 01 jan 2006, 16:03

Ja dat gebeurt, ik weet niet hoe het bij andere godsdiensten gaat, maar in de Islam mag je niet iemand vermoorden omdat hij andersgelovig is. Ja ik weet dat het moeilijk te begrijpen is met al die aanslagen. Maar ja de mens is corrupt.  
Koran,

Sura 2:191

En doodt hen, waar je hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij je daarin bevechten. Maar indien zij je bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.

8:65

O profeet, spoor de gelovigen aan om te vechten. Als er twintig onder u zijn die stand houden, zullen zij tweehonderd overwinnen en als er honderd uwer zijn zullen zij duizend der ongelovigen verslaan, omdat zij een volk zijn dat niet wil begrijpen.

9:3

En geeft tijding van een pijnlijke straf aan de ongelovigen.

9:29

29. Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, die in God noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat God en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zijn.

etc...

http://members.chello.nl/m.elfers/koran000.html

Re: Wie/wat is God?

door de grijze muis » zo 01 jan 2006, 15:55

<!--QuoteBegin-"Iceman1987

[quote+--><div class='quotetop'>("Iceman1987

[quote)<div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->Mijn ware God is dezelfde God als die van de Joden en Christenen. En ik ga niet zeggen dat de andere geloven vals zijn, want ik accepteer ze. Dat zegt mijn Koran. En als ik me niet vergis, wachten de Christenen op een de laatste Mesiah. De laatste profeet. En dat was Mohammed, dat willen zij niet accepteren, maar dat is hun goede recht.[/quote]

Ho eens even, veel godsdiensten hebben een Messiaanse verwachting, waarbij de Messias (Gezalfde)de mensheid zal bevrijden van de ellende. In het boek Jesaja aangekondigd in de zogeheten knechtsliederen. De Joden wachten op de Messias.

Voor de Christenen is Jezus de Messias, die later onverwacht terugkomt om "de mensheid te verlossen uit de ellende" en dan is het afgelopen met deze wereld.

De Shiieten hebben hun Mehdi.

Mohammed, de Warlord, kan per definitie nooit een Messias zijn, gezien het schrikbewind dat hij zelf voerde tijdens zijn leven tov andere stammen, die zijn ideeen niet wilden navolgen.

In mijn Koran(s) staat wel degelijk dat de andere geloven vals zijn, de Christenen komen er niet al te slecht af, maar wel slecht. De aanhangers van andere godsdiensten (ook de Chr.)krijgen honderden haatteksten naar hun hoofd geslingerd in de koran, die er ingehamerd worden bij de volgelingen van de stichter van die totale en totalitaire ideologie. Een ideologie die veel meer behelst dan 'slechts' een godsdienst.

Als iemand in een persoonlijk God wil geloven, laat hem of haar dan. Een dergelijke God kan veel troost geven. Een Lichtwezen, het Licht der Lichten, met allerhande menselijke eigenschappen is toch een schitterend sprookje, laten we ervan genieten met z'n allen.

Re: Wie/wat is God?

door Chriis » zo 01 jan 2006, 14:38

Chriis schreef:Het lijkt er soms op dat gelovigen minder van (de invloed van) hun eigen geloof weten, en hun eigen God minder kennen dan de ongelovigen. Sorry, dat ik dit moet zeggen. Maar ik vind het werkelijk ongelofelijk.
Waaruit concludeer jij? Ik weet wat voor invloed de (extremistische) Islam op de wereld nu heeft. Ik weet wie mijn God is, en weet genoeg (niet alles natuurlijk) over mij geloof.
Dus het heeft wel degelijk met de Islam te maken. Maar laten daar maar niet verder over discussieren, want dat valt namelijk niet onder dit topic.

Maar dit vond ik deste interessanter:
Als je doelde op de vraag wie/wat is God, ja dan hebben wij gelovigen weinig kennis erover. Ik geloof dat hij een ''lichwezen'' is. Maar ja, bewijs daarvoor heb ik niet.
Dus, je weet helemaal niet wat God voor iets is!, je kent God niet. Maar toch aanbidt je hem en volg je zijn schijnbare openbaring, in het bijzonder de Koran. Als je Hem niet kent hoe kun je dan weten wat Hij geschreven heeft?, omdat Mohammed het zei?, Jezus, ... ,, zeiden het ook.

En als ik nu zeg dat ik een boodschap van God heb, wat is het verschil?

Vraag aan de gelovigen: wat is God? Ze weten het niet, ze komen niet verder dan 'betekenisloze' abstracte begrippen zoals: Liefde, eeuwigheid, almachtig, gerechtigheid, ... Daar lijken ze het allemaal over eens te zijn, maar toch willen ze er allemaal weer hun EIGEN draai aan geven.

Re: Wie/wat is God?

door Brinx » zo 01 jan 2006, 14:32

Iceman1987, ik ben benieuwd wat je vindt van het Hindoeisme. Die religie staat toch wat verder af van de drie religies die tot nu toe ter sprake gekomen zijn (Islam, Jodendom en Christendom) dan dat die drie religies van elkaar af staan.

Met andere woorden, ben jij van mening dat alle religies in de wereld eigenlijk verschillende uitingen zijn van erkenning van een enkele god? De verschillen tussen al die religies, of het nu wereldreligies zijn of stamreligies, zijn in veel gevallen wel heel erg groot. Waar leg jij de grens: welke religies hebben het volgens jou toch echt fout?

Re: Wie/wat is God?

door Iceman1987 » zo 01 jan 2006, 14:23

Rogier schreef: 

Maar wat noem jij agressief? Men mag toch kritische vragen stellen? Andersom ook hoor, dat maakt het alleen maar interessanter. En ik heb bijvoorbeeld gelovigen op dit forum ook aanhangers van de evolutietheorie zwakzinnig zien noemen - vooralsnog worden gelovigen niet zo respectloos behandeld, slechts met de nodige scepsis.
Ja ik had het woord agressief niet moeten gebruiken. Mijn excuses.
Aha, maar zijn het jodendom, christendom en de islam dan niet eigenlijk allemaal hetzelfde geloof?
De wortels zijn inderdaad hetzelfde ja.
Het lijkt er soms op dat gelovigen minder van (de invloed van) hun eigen geloof weten, en hun eigen God minder kennen dan de ongelovigen. Sorry, dat ik dit moet zeggen. Maar ik vind het werkelijk ongelofelijk.
Waaruit concludeer jij? Ik weet wat voor invloed de (extremistische) Islam op de wereld nu heeft. Ik weet wie mijn God is, en weet genoeg (niet alles natuurlijk) over mij geloof.

Als je doelde op de vraag wie/wat is God, ja dan hebben wij gelovigen weinig kennis erover. Ik geloof dat hij een ''lichwezen'' is. Maar ja, bewijs daarvoor heb ik niet.

Re: Wie/wat is God?

door Chriis » zo 01 jan 2006, 14:14

Het lijkt er soms op dat gelovigen minder van (de invloed van) hun eigen geloof weten, en hun eigen God minder kennen dan de ongelovigen. Sorry, dat ik dit moet zeggen. Maar ik vind het werkelijk ongelofelijk.

Re: Wie/wat is God?

door Rogier » zo 01 jan 2006, 14:10

Mijn ware God is dezelfde God als die van de Joden en Christenen. En ik ga niet zeggen dat de andere geloven vals zijn, want ik accepteer ze.
Aha, maar zijn het jodendom, christendom en de islam dan niet eigenlijk allemaal hetzelfde geloof?

Re: Wie/wat is God?

door Rogier » zo 01 jan 2006, 14:08

Iceman1987 schreef:Men is wel erg agressief tegen een gelovige merk ik. Sacarsme etc.

Vroeger had je een probleem als je een atheist was (1500 ofzo), nu heb je een probleem als je een gelovige bent....
Niet echt, atheïsten hakken je kop er niet af als je weigert van je geloof af te stappen.

Maar wat noem jij agressief? Men mag toch kritische vragen stellen? Andersom ook hoor, dat maakt het alleen maar interessanter. En ik heb bijvoorbeeld gelovigen op dit forum ook aanhangers van de evolutietheorie zwakzinnig zien noemen - vooralsnog worden gelovigen niet zo respectloos behandeld, slechts met de nodige scepsis.

Re: Wie/wat is God?

door Iceman1987 » zo 01 jan 2006, 14:05

Je verward agressie met scherpe en logische vraagstelling, een vraagstelling waar je geen antwoorden op hebt die hout snijden, dus meet je jezelf maar weer de slachtofferrol aan.
Scherpe en logische vraagstellingen zijn goed en moeten er zijn. Maar sacarsme... Das wat anders vind ik, en daar doelde ik op. Misschien had ik mijn punt duidelijker moeten maken, maar das offtopic.
Erik schreef:Wat gelovigen negeren is het gevaar van hun dogma's.

Het geeft mensen een knuppel om andersdenkenden mee te slaan, soms zo hard dat het tot de dood leid.
Ja dat gebeurt, ik weet niet hoe het bij andere godsdiensten gaat, maar in de Islam mag je niet iemand vermoorden omdat hij andersgelovig is. Ja ik weet dat het moeilijk te begrijpen is met al die aanslagen. Maar ja de mens is corrupt. En ik denk eigenlijk dat er geen/weinig andere godsdiensten zijn waarbij men die het vermoorden van andersdenkenden goedkeuren. Ja er zijn mensen die in naam van een Godsdienst iets uitvoeren, maar we zijn denk ik wel volwassen genoeg om in te zien dat het dan bij de probleem bij die persoon zelf ligt en niet bij de godsdienst
Wat ze niet willen zien is dat alle andere godsdiensten om hen heen net zo hard schreeuwen dat hun waarheid de enige waarheid is, en hun god de enige ware god is.
Oh dat zie ik wel degelijk hoor. Ik weet dat er andere geloven zijn ja. Maar ik zeg niet dat de Jodendom verkeerd of dat de Christendom onzin is. Als Moslim accepteer ik Mozes en Jezus als profeten. En voor zover ik het weet geloven wij alle 3 de godsdiensten in dezelfde God, alleen ieder geeft hem een andere naam. Ik zelf gebruik vaker het woord God dan Allah...
Wat ze niet kunnen zien door hun verslaving is de onlogica van het geloof en de schade die het anderen toebrengt.
Wat bedoel je met de onlogica van het geloof?

En ja je hebt helemaal gelijk, gelovigen brengen anderen schade toe. Maar de oorzaak daarvan is niet de Godsdienst, maar de mens zelf. Weer zeg ik je dat de mens corrupt is. Hij wil macht en invloed hebben op anderen, en gebruikt allerlei excusen daarvoor,terreur bijvoorbeeld. En terreur word niet alleen gebruikt door Moslim fundementalisten om hun ''ware'' keizerrijk te stichten, maar na de franse revolutie was er bijvoorbeeld ook een periode van terreur waarbij ieder die een mogelijke gevaar vormde onder de guilotine werd gelegd. Alleen om je macht veilig te stellen. Zelfde na de Russische of de Iraanse revolutie.

Of de WO1 en WO2. Die waren niet ontstaan vanuit religieuze asspecten.
Erik schreef:Wat is jouw 'ware' god/geloof iceman1987 en wat maakt het zo zeker dat al die andere 'ware' goden/geloven vals zijn?

Misschien kun je gewoon deze vraag beantwoorden zonder in irrelevant semantisch gezeur te vervallen, zpidermen lijkt het niet te kunnen.
Mijn ware God is dezelfde God als die van de Joden en Christenen. En ik ga niet zeggen dat de andere geloven vals zijn, want ik accepteer ze. Dat zegt mijn Koran. En als ik me niet vergis, wachten de Christenen op een de laatste Mesiah. De laatste profeet. En dat was Mohammed, dat willen zij niet accepteren, maar dat is hun goede recht.

Re: Wie/wat is God?

door Erik » zo 01 jan 2006, 13:27

Iceman1987 schreef:Men is wel erg agressief tegen een gelovige merk ik. Sacarsme etc.

Vroeger had je een probleem als je een atheist was (1500 ofzo), nu heb je een probleem als je een gelovige bent....
Een probleem inderdaad, want je sluit hiermee je ogen voor de aantoonbare waarheid.
Ik wist niet dat wij dat deden... Wat toont de wereld ons aan dat wij gelovigen negeren of niet willen zien?
Je verward agressie met scherpe en logische vraagstelling, een vraagstelling waar je geen antwoorden op hebt die hout snijden, dus meet je jezelf maar weer de slachtofferrol aan.

Vroeger werd je als atheïst verketterd en zo snel mogelijk afgevoerd dmv de brandstapel e.d.

De gelovige komt er vandaag de dag een stuk beter af, die worden alleen afgemaakt door gelovigen met een andere versie van de 'waarheid'.

Wat gelovigen negeren is het gevaar van hun dogma's.

Het geeft mensen een knuppel om andersdenkenden mee te slaan, soms zo hard dat het tot de dood leid.

Wat ze niet willen zien is dat alle andere godsdiensten om hen heen net zo hard schreeuwen dat hun waarheid de enige waarheid is, en hun god de enige ware god is.

Wat ze niet kunnen zien door hun verslaving is de onlogica van het geloof en de schade die het anderen toebrengt.

Wat is jouw 'ware' god/geloof iceman1987 en wat maakt het zo zeker dat al die andere 'ware' goden/geloven vals zijn?

Misschien kun je gewoon deze vraag beantwoorden zonder in irrelevant semantisch gezeur te vervallen, zpidermen lijkt het niet te kunnen.