Puzzel Puzzels
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 5.286
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

arbeid

cilinder op plank
cilinder op plank 8567 keer bekeken
Een homogene massieve cilinder (m1=30kg, r=12cm) ligt op een plank (m2=60kg)
wrijvingscoëfficiënt plank/grond μ=0, cilinder/plank μ=0,1 (statisch en kinetisch))
Hoeveel arbeid verricht de kracht F=84N in 3 sec ? (g=9.8)
Gebruikersavatar
wnvl1
Artikelen: 0
Berichten: 3.912
Lid geworden op: di 20 jul 2021, 21:43

Re: arbeid

Ik denk dat je rollen hebt voor de cilinder, klopt dat al?
Gebruikersavatar
wnvl1
Artikelen: 0
Berichten: 3.912
Lid geworden op: di 20 jul 2021, 21:43

Re: arbeid

W=1764J?


Vermoedelijk wel een rekenfout/denkfout gemaakt. Het is al laat. Idee is te denken vanuit de versnellende plaat en dan pseudokrachten invoeren.

Code: Selecteer alles

from sympy import *
g, mu, m1, m2, F, t, r, I, Fwrijving, aplaat, alpha, aschuif, t, a, W = symbols('g, mu, m1, m2, F, t, r, I, Fwrijving, aplaat, alpha, aschuif, t, a, W') 

eq1 = Eq(g, 9.8)
eq2 = Eq(mu, 0.1)
eq3 = Eq(m1, 30)
eq4 = Eq(m2, 60)       
eq5 = Eq(F, 84)  #behoud impuls
eq6 = Eq(t, 3)                              #behoud impuls
eq7 = Eq(r, 0.12)                        #t1 is tijd voor object 1 om op grond te vallen na explosie
eq8 = Eq(I,0.5*m1*r**2)                        #t2 is tijd voor object 2 om op grond te vallen na explosie
eq9 = Eq(F-m1*aplaat-Fwrijving, 0)
eq10 = Eq(aplaat, Fwrijving/m2)                      #X1 is x-positie waar object 1 op grond valt
eq11 = Eq(alpha, Fwrijving*r/I)                      #X2 is x-positie waar object 1 op grond valt
eq12 = Eq(a, aplaat+r*alpha)
eq13 = Eq(W, a*t**2/2*F)
solve([eq1,eq2,eq3,eq4,eq5,eq6,eq7,eq8, eq9, eq10, eq11, eq12, eq13], dict=True)
[{F: 84.0000000000000,
Fwrijving: 56.0000000000000,
I: 0.216000000000000,
W: 1764.00000000000,
a: 4.66666666666667,
alpha: 31.1111111111111,
aplaat: 0.933333333333333,
g: 9.80000000000000,
m1: 30.0000000000000,
m2: 60.0000000000000,
mu: 0.100000000000000,
r: 0.120000000000000,
t: 3.00000000000000}]
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 5.286
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: arbeid

wnvl1 schreef: wo 12 jun 2024, 01:32 Ik denk dat je rollen hebt voor de cilinder, klopt dat al?
minimum wrijvingscoëfficiënt om te rollen: μmin=Fw/(m1.g)=0,19 (>0,1)
in jouw geval dus slip!
Gebruikersavatar
wnvl1
Artikelen: 0
Berichten: 3.912
Lid geworden op: di 20 jul 2021, 21:43

Re: arbeid

Volgens mij is die formule hier niet van toepassing in deze vorm omdat m2 beweegt. Dat vergt een correctie. Ik kijk later verder.
Gebruikersavatar
wnvl1
Artikelen: 0
Berichten: 3.912
Lid geworden op: di 20 jul 2021, 21:43

Re: arbeid

wrijving
Als er rollen is, dan moet het contactpunt stilstaan in het assenstelsel dat meebeweegt met de plaat. De versnelling van de plaat is

$$a_2 = \frac{F_{wrijving }}{m_2}$$

De versnelling van het massacentrum van de cilinder is

$$a_1 = \frac{F-F_{wrijving }}{m_1}$$

In geval van rollen moet gelden dat het contactpunt stilstaat in het frame dat meebeweegt met de plaat, dus

$$a_1 - r\alpha = a_2$$

De hoekversnelling wordt berekend uit

$$\alpha = \frac{F_{wrijving }}{I} $$

Code: Selecteer alles

from sympy import *
g, mu, m1, m2, F, t, r, I, Fwrijving, aplaat, alpha, aschuif, t, a, W = symbols('g, mu, m1, m2, F, t, r, I, Fwrijving, aplaat, alpha, aschuif, t, a, W') 

eq1 = Eq(g, 9.8)
eq2 = Eq(mu, 0.1)
eq3 = Eq(m1, 30)
eq4 = Eq(m2, 60)       
eq5 = Eq(F, 84)  
eq6 = Eq(t, 3)                              
eq7 = Eq(r, 0.12)                        
eq8 = Eq(I,0.5*m1*r**2)                        
eq9 = Eq(a, (F-Fwrijving)/m1)
eq10 = Eq(aplaat, Fwrijving/m2)                      
eq11 = Eq(alpha, Fwrijving*r/I)                      
eq12 = Eq(a-r*alpha, aplaat)
eq13 = Eq(W, a*t**2/2*F)
solve([eq1,eq2,eq3,eq4,eq5,eq6,eq7,eq8, eq9, eq10, eq11, eq12, eq13], dict=True)
[{F: 84.0000000000000,
Fwrijving: 24.0000000000000,
I: 0.216000000000000,
W: 756.000000000000,
a: 2.00000000000000,
alpha: 13.3333333333333,
aplaat: 0.400000000000000,
g: 9.80000000000000,
m1: 30.0000000000000,
m2: 60.0000000000000,
mu: 0.100000000000000,
r: 0.120000000000000,
t: 3.00000000000000}]

Er is genoeg wrijving om te kunnen rollen. Ik kom nu op 756J.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 5.286
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: arbeid

756 Joule is juist!
ukster schreef: wo 12 jun 2024, 12:26
wnvl1 schreef: wo 12 jun 2024, 01:32 Ik denk dat je rollen hebt voor de cilinder, klopt dat al?
minimum wrijvingscoëfficiënt om te rollen: μmin=Fw/(m1.g)=24/(30*9.8)=0,082 (<0,1)
rollen dus!

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “☕️ Sciencetalk café”