Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.993
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

terugkoppeling

Een inverterende spanningsversterker (geen Opamp) met spanningsversterking uu/ui= -250V/V ,ri=470Ω, ru=600Ω wordt teruggekoppeld met een weerstand Rt=120Ω
(de ingangsignaalbron heeft een inwendige weerstand van 0 Ω)

Wat wordt nu uu/ui, rin en ruit?
Gebruikersavatar
wnvl1
Artikelen: 0
Berichten: 3.158
Lid geworden op: di 20 jul 2021, 21:43

Re: terugkoppeling

Ik denk dat ik het schema verkeerd voor heb. Ik zet even Iuit 0 om de spanningsversterking te berekenen zonder belasting.
Maar dat heeft oneindig veel oplossingen. :shock:

Code: Selecteer alles

from sympy import *
Uin, Uuit, Iin, Iuit, Ifeedback, V = symbols('Uin, Uuit, Iin, Iuit, Ifeedback, V') 

eq1 = Eq(Uin-470*(Iin+Ifeedback)-V, 0)
eq2 = Eq(-250*V-600*(Iuit+Ifeedback)-Uuit, 0)
eq3 = Eq(Uuit-120*Ifeedback-Uin, 0)
eq4 = Eq(Iuit, 0)

solve([eq1,eq2,eq3, eq4], dict=True)
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 5.000
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: terugkoppeling

Uo/Ui=600/720-250.(120/(120+600))=-40.83333
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 5.000
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: terugkoppeling

Zout=120//600=600*120/(600+120)=100
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 5.000
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: terugkoppeling

Zfb=(120+600)/251
Zi=Zfb//470=(Zfb*470)/(Zfb+470)=2.851125
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 5.000
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: terugkoppeling

HansH schreef: vr 14 jun 2024, 22:19 Uo/Ui=600/720-250.(120/(120+600))=-40.83333
dit is dus de bijdrage van Ui naar Uo via 120 en 600 ohm plus de bijdrage van -250Ui aan Uo via de deling van de 120 en 600ohm
Gebruikersavatar
wnvl1
Artikelen: 0
Berichten: 3.158
Lid geworden op: di 20 jul 2021, 21:43

Re: terugkoppeling

Zit de terugkoppeling direct achter de ideale gekoppelde spanningsbronnen of ook nog over die ri en ru?
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 5.000
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: terugkoppeling

HansH schreef: vr 14 jun 2024, 22:33 Zfb=(120+600)/251
die factor 251 komt omdat er aan de andere kant van die 2 weerstanden -250 x de spanning staat tov de ene kant dus over de weerstaden staat 251 x Ui dus lijkt het alsof de som van die 2 dan 251 x zo klein is
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 5.000
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: terugkoppeling

wnvl1 schreef: vr 14 jun 2024, 22:39 Zit de terugkoppeling direct achter de ideale gekoppelde spanningsbronnen of ook nog over die ri en ru?
ri en ru zitten in de versterker dus kun je niet bij met je terugkoppelweerstand. dus ik neem een aan dat je terugkoppelt tussen de uitwendige klemmen van de versterker dus tussen uo en ui
Gebruikersavatar
wnvl1
Artikelen: 0
Berichten: 3.158
Lid geworden op: di 20 jul 2021, 21:43

Re: terugkoppeling

schema
Zoiets dan? De ruiten zijn ideale gekoppelde bronnen. Uuit wordt tussen het punt uiterst rechts en de grond gemeten. Dit is het schema voor Uuit/Uin.
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 5.000
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: terugkoppeling

ja ik had datzelfde schematje in LTspice om mijn handberekeningen berekeningen even te controleren. daar kun je ook AC analyses mee doen dus ingangs en uitgangsimpedanties bepalen.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.993
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: terugkoppeling

Alle antwoorden kloppen ;) .
Dit zijn de formules:
1
1 8632 keer bekeken

Nu een iets grotere uitdaging om de juiste expressies voor uu/ui, rin en ruit te vinden 8-)
2
2 8632 keer bekeken
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 5.000
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: terugkoppeling

je bedoelt dus alles hetzelfde, maar dan aangestuurd met een bron met serieweerstand R ipv R=0?
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.993
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: terugkoppeling

De weerstand R is er nu bijgeplaatst.
De signaalbron heeft nog steeds een inwendige weerstand van nul Ohm
Gebruikersavatar
wnvl1
Artikelen: 0
Berichten: 3.158
Lid geworden op: di 20 jul 2021, 21:43

Re: terugkoppeling

Teruggrijpend naar mijn model, denk ik dat er bedoeld wordt dat die \(470 \Omega\) parallel over de gecontroleerde bron staat in het model. Dat kan je eigenlijk niet weten als dat niet gezegd wordt.

Terug naar “Sciencetalk café”