Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.917
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Analoge computer

Analoge computer
Analoge computer 4799 keer bekeken
Hoe wordt eigenlijk de differentiaalvergelijking
Differentiaalvergelijking
Differentiaalvergelijking 4799 keer bekeken
(all initial conditions=0)
met uitsluitend OPAMP integrator en OPAMP sommator gerealiseerd? (=Analoge computer)
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.748
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Analoge computer

Misschien zo?

u'' naar integrator, geeft u'
u' naar integrator, geeft u

Sommator: u'' + 2*u' + u = us

uin=10 sin(4*t)

uin naar plus-ingang van comparator (of verschilversterker met grote versterking), us naar min-ingang.
Uitgang naar u''
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.917
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: Analoge computer

uin naar plus-ingang van comparator (of verschilversterker met grote versterking), us naar min-ingang.
Uitgang naar u''
[/quote]

Kan een OPAMP-schakeling met een comparator (uitgang kent twee toestanden) nog wel een lineaire DV met constante coëfficiënten simuleren?
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.748
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Analoge computer

ukster schreef: zo 25 aug 2019, 19:28 Kan een OPAMP-schakeling met een comparator (uitgang kent twee toestanden) nog wel een lineaire DV met constante coëfficiënten simuleren?
Nee, ik had beter alleen verschilversterker met (heel) grote versterking kunnen schrijven.
Dat is een niet-teruggekoppelde op-amp natuurlijk ook, al werkt die in de praktijk als comparator.
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.748
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Analoge computer

Bij nader inzien moet de versterking van de verschilversterker 1 zijn. Het verschil tussen us en uin wordt dan opgeteld bij u'' zodat altijd aan de vergelijking wordt voldaan.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.917
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: Analoge computer

Is dit wat je bedoelt?
Analoge computer
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.748
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Analoge computer

Lijkt me helemaal goed. Ga je 'm bouwen of simuleren?

Dit krijg ik als ik het simuleer in Python:
analoge_computer
rood u''
blauw u'
groen u
zwart uin

uin maak ik nul na 4,25 periode.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.917
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: Analoge computer

Gesimuleerd met Microcap komt dat aardig overeen.
Sim
Sim 4644 keer bekeken
amplitude en fase
amplitude en fase 4644 keer bekeken
ik ga nog uitzoeken of het met minder OPAMP's ook lukt!
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.748
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Analoge computer

Lijkt er inderdaad goed op. Je bent in het plaatje niet begonnen op t=0?

Ik denk dat je de drie op-amps rechtsonder wel kunt vervangen door een enkele, met twee weerstanden naar de plus-ingang (u'' en u) en een derde naar de min-ingang, voor u'.
Omdat u' -2 maal moet worden versterkt, wordt de versterking van de spanning direct op de plus-ingang 3 maal. Je zult dan ook een weerstand vanaf de plusingang naar nul nodig hebben om die spanning te verzwakken.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.917
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: Analoge computer

Met deze omzetting is het aantal OPAMP's ook al flink gereduceerd.
Differentiaalvergelijking
Differentiaalvergelijking 4626 keer bekeken
Analoge computer
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.748
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Analoge computer

Met minder dan drie op-amps gaat het niet lukken, naar mijn idee.
Heb je deze laatste schakelingen al gesimuleerd?
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.917
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: Analoge computer

Geeft hetzelfde resultaat... op de tweede afgeleide na. Deze is in de schakeling niet als zodanig te plotten
Graph
Graph 4610 keer bekeken
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.748
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Analoge computer

Je simuleert een aangedreven, zwaar gedempte, slinger.
Als je die factor 2 voor de eerste afgeleid veel kleiner maakt, dan kan die trillen in z'n eigen resonantiefrequentie.
ωr=1.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.917
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: Analoge computer

Dat verwacht ik niet..
De systeemresponse zal altijd de frequentie van de opgedrukte spanning 10sin4t hebben
Het zal wel de amplitudes beinvloeden
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.748
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Analoge computer

ukster schreef: ma 26 aug 2019, 14:41 Dat verwacht ik niet..
De systeemresponse zal altijd de frequentie van de opgedrukte spanning 10sin4t hebben
Zolang er een frequentie wordt opgedrongen wel. Maar als die wegvalt...

Hier is die factor niet meer 2 maar 0,02 (willekeurig gekozen).
analoge_computer2

Terug naar “Elektrotechniek”