Krachten berekening

[stoker]

hij vroeg wel kracht, niet energie

[Sparco-Fisics]

@jan van de velde:

kijk hier heb ik wat aan , het mag dan wel engergie zijn , maar dit is dus wat ik moet hebben.

als dit nou ook met krachten kan zou het super zijn,

mvg

[Sjakko]

als dat kogeltje met het houten blokje 1 geheel vormt, kan je dan spreken over de duur van de botsing? zoja, dan zou ik voor die 0.2 seconden gaan, want zolang blijft het kogeltje dan 'duwen' tegen het blokje

Hmm, dat is niet helemaal waar. De kogel blijft duwen totdat hij zijn diepste punt in het blokje heeft bereikt. Vervolgens kun je het zien als een geheel. Dat punt is al bereikt na een fractie van een seconde en dan is het blokje nog amper op gang. De volgende methode klopt niet helemaal, maar ik denk dat je gewoon moet meten hoe diep de kogel het blokje in is gegaan. Dan gebruik je:

\(Fs=\frac{1}{2}mv^2\)

s is dan de diepte van de kogel, v de snelheid van het geheel na de botsing. Zoals ik al zei klopt dit niet helemaal want de kracht is niet constant en het blokje blijft niet stilstaan, maar je moet wat aannames maken, anders lukt dit niet.

Voor de energie maakt het inderdaad niet uit hoe lang de botsing duurt (of over welke afstand de botsing plaatsvindt), maar er wordt gevraagd om krachten en dan maakt het wel uit.

[Jan van de Velde]

hij vroeg wel kracht, niet energie

Later begon hij wel over een energiebeschouwing. Maar ja, kracht. De vertraging van het kogeltje zal in elk geval niet eenparig zijn geweest, de kracht tijdens het indringen dan ook zeker niet constant. Kortom, vergeet het maar op basis van deze gegevens.

[Sparco-Fisics]

goed, het loopt hier een beetje door elkaar

wat meneer van de velde als link gaf is wat ik moet hebben,

dus dat probleem opgelost

volgende:

hoe vul ik dit in met de gegevens in men begin post

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/balpen.html#c2

en dan de onderste berekening, en nou niet die dingen gaan lopen invullen in die hokjes heb ik al geprobeert, maar ik moet het met een berekening laten zien dat ik hier aan komt , dus als jullie kunnen zeggen hoe ik die van het plaatje ( onderste en dan links boven in ) hoe ik dit allemaal ga in vullen, en hoe ik dit netjes achter een volgend en goed in men schrift kan zetten, zo dat het begrijp baar is voor mij en mijn medeleerlingen en tevens mijn leeraar ,

nogmaals mvg martijn

[Sjakko]

Ik zou van achter naar voren werken, dus beginnen met het bovenste punt en dan terugwerken zodat je de snelheid van de kogel kunt achterhalen. Dus:

Zwaarte-energie wordt kinetische energie:

\((M+m)hg= \frac{1}{2}(M+m)v^2\)

dus

\(v= \sqrt{2gh}\)

met

\(h=r(1-cos \theta)\)

invullen:

\(v= \sqrt{2gr(1-cos \theta)}\)

Dan de botsing:

Behoud van impuls:

\((M+m)v=mu\)

dus

\(u=\frac{M+m}{m}v\)

Nu alleen nog v invullen:

\(u=\frac{M+m}{m} \sqrt{2gr(1-cos \theta)}\)

[Sparco-Fisics]

zou je dit heel misschien dit ook kunnen doen met mijn gegevens in vullen ?

ik ben maar 2e klas havo, en ik kom hier niet helemaal uit , ik snap ongeveer de helfd van deze berekeningen .

mvg en al vast bedankt voor de moeite

[Jan van de Velde]

Sinds wanneer is dit havo-2 stof? En wij maar klagen over het dalende niveau van het middelbaar onderwijs Jij "mag" in havo 2 nog niet eens weten wat een cosinus is......

[Sjakko]

Je hoeft alleen de laatste formule in te vullen. Dat is het eindresultaat (ik neem aan dat je dat wilt weten).

M=massa blokje

m=massa kogel

h=hoogteverschil tussen onderste punt en bovenste punt

g=zwaartekrachtversnelling

v=snelheid geheel na botsing

u=snelheid kogel voor botsing

r=lengte koord

\(\theta\)

=maximale hoek tussen koord en verticaal

Laat even horen of het lukt. Wel SI-eenheden gebruiken. Dus geen centimeters invullen maar meters en massa in kilogrammen en niet in grammen, snelheid in m/s en niet in km/uur enzovoorts. We hebben al alles voorgekauwd dus dit laat ik dan aan jou over.

[Sparco-Fisics]

ps. er staat wel een kleine " in de trent van "beloning" tegen over "

hoe , dat weet ik nog niet

ik weet wel al wat een cosinus is ( sos cas toa )

maar dit was een zelf verzonnen proefje,

maar zouden jullie misschien dit in kunnen vullen voor mij ? en niet alleen het antwoord , maar ook de berekening ?

[Jan van de Velde]

ps. er staat wel een kleine " in de trent van "beloning" tegen over "

maar zouden jullie misschien dit in kunnen vullen voor mij ? en niet alleen het antwoord , maar ook de berekening ?

en als je dát nou eens zelf probeert en door ons laat checken? Leer je misschien nog wat van

Ik krijg eerlijk gezegd een béétje het gevoel in de maling genomen en aan het werk gezet te worden. Zo'n proefje verzin je niet zelf en anders hoor je niet op de havo thuis, maar in een of andere vwo-bollebozenklas.

[Sparco-Fisics]

ik ben al bezig jongens

en nee ik hou je absoluut niet voor de gek.

ik wou gewoon een soort van contorle hebben

maar als ik dit klaar heb post ik het wel.

mvg

[Sjakko]

haha "een soort controle" sure. We hebben de opdracht voor je gemaakt.

[Sparco-Fisics]

h = r(1 – cos ( hoek )

h = 30(1-cos17 )

h = 1.31

( M + m ) hg = ½ ( M + m ) v²

( 0.237 + 0.0025 ) 1.31 x 9.81 = ½ ( 0.237 + 0.0025 ) v²

3.078 = 0.11975 x v²

v² = 3.078 / 0.11975

v² = 25,70

v = √ 25,70

v = 5.07

dit klopt met √ 2gh

want √ 2 x 9.81 x 1.31 = 5.07

en ook met

v = √2gr(1-cos ( hoek )

geeft ook 5.07

behoud van impuls :

( M + m )v = m u

( 0.237 + 0.0025) 5.07 = 0.0025 x u

6.07 = 0.0025 x u

u = 6.07 / 0.0025

u = 2429.197

heb ik nu dus gedaan . klopt dit ?

en ik wist zelf niet helemaal hoe ik dit moet aanpakken ( te hoog gegrepen ) maarjah, ik wou het toch graag gemaakt hebben , en daar voor vroeg ik jullie,

en ik wil jullie heel erg bedanken voor de formules die jullie me gegeven hebben

[Sjakko]

r=0.30m en niet 30. Er had al een belletje moeten gaan rinkelen toen je zag dat h=1.31m. Dat kan simpelweg niet als je koord 30cm is. Een kogelsnelheid van ruim 2400 m/s voor een bugs zou ook de wenkbrauwen moeten doen fronzen.