vinaytje
Artikelen: 0
Berichten: 9
Lid geworden op: za 07 jun 2008, 16:14

Tweede wet van newton

Hoi, ik had een vraagje. Op school moesten we de tweede wet van Newton bewijzen d.m.v een luchtkussenbaan. Dat kan door een aandrijfgewichtje te hangen en zo de versnelling en massa te bepalen. Wanneer je dit 3 keer doet bij verschillende massa's van het aandrijfgewichtje kan je de tweede wet van Newton bewijzen. Want dan kan je een verband leggen tussen de proefjes. Maar mijn vraag is hoe je dat doet wanneer je geen aandrijfgewichtje hebt. Dan kan je de luchtkussenbaan schuin houden zodat er een hoek ontstaat tussen het oppervlak en de luchtkussenbaan waardoor het voorwerpje toch naar beneden glijdt. Maar hoe bewijs je hiermee de tweede wet van Newton? Dus geen gebruik van aandrijfgewichtjes!

Bij voorbaat dank,

Vinay
Gebruikersavatar
Jan van de Velde
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 51.334
Lid geworden op: di 11 okt 2005, 20:46

Re: Tweede wet van newton

De zwaartekracht moet een component hebben eenwijdig aan de baan om een versnelling te veroorzaken. Hou de helling perfect horizontaal en de component is 0·Fz. Perfect verticaal en de component is 1·Fz. En daartussenin alles afhankelijk van de sinus van de hoek tussen de helling en de horizontaal. Zo kun je dus allerlei verschillende (netto) krachten op je glijder zetten.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://sciencetalk.nl/forumshowtopic=59270
Gebruikersavatar
Phys
Artikelen: 0
Berichten: 7.556
Lid geworden op: za 23 sep 2006, 19:43

Re: Tweede wet van newton

Heb niet de illusie dat je de wet daarmee bewijst. Je kunt hem hooguit aannemelijk maken door te laten zien dat jouw objecten bij benaderig voldoen aan de wet.
Never express yourself more clearly than you think.

- Niels Bohr -
vinaytje
Artikelen: 0
Berichten: 9
Lid geworden op: za 07 jun 2008, 16:14

Re: Tweede wet van newton

Heb niet de illusie dat je de wet daarmee bewijst. Je kunt hem hooguit aannemelijk maken door te laten zien dat jouw objecten bij benaderig voldoen aan de wet.
Niet echt bewijzen, voldoen aan de wet is voldoende :P We moesten gewoon laten zien dat de wet klopt.
De zwaartekracht moet een component hebben eenwijdig aan de baan om een versnelling te veroorzaken. Hou de helling perfect horizontaal en de component is 0·Fz. Perfect verticaal en de component is 1·Fz. En daartussenin alles afhankelijk van de sinus van de hoek tussen de helling en de horizontaal. Zo kun je dus allerlei verschillende (netto) krachten op je glijder zetten.
Maar ik weet niet wat Fz is. Hoe bereken ik dat dan? Het hele systeem wegen? :D
Gebruikersavatar
Jan van de Velde
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 51.334
Lid geworden op: di 11 okt 2005, 20:46

Re: Tweede wet van newton

Nou, de massa van je glijder is een onderdeel van de formule Fz = m·g

Maar óók van je versnellingsformule a= F/m

Als je het een en ander (met medeneming van de sinus van de hoek van je helling) aan elkaar gelijkstelt kom je tot de verbluffende ontdekking dat de massa van je glijder uit de vergelijking valt. :D
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://sciencetalk.nl/forumshowtopic=59270
Gebruikersavatar
Jan van de Velde
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 51.334
Lid geworden op: di 11 okt 2005, 20:46

Re: Tweede wet van newton

Pardon, ik had beter kunnen zeggen: als je het één in het ander substitueert.......
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://sciencetalk.nl/forumshowtopic=59270
vinaytje
Artikelen: 0
Berichten: 9
Lid geworden op: za 07 jun 2008, 16:14

Re: Tweede wet van newton

Oh ik heb alleen de versnellingsformule a=<delta>v/<delta>t gehad. Geen a= F/m.. Dus zonder die andere versnellingsformule lukt het niet?
Gebruikersavatar
Jan van de Velde
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 51.334
Lid geworden op: di 11 okt 2005, 20:46

Re: Tweede wet van newton

Hoe bedoel je? F= m·a is de neerslag van die tweede wet van Newton. Dat is tock krek die die je wou aantonen?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://sciencetalk.nl/forumshowtopic=59270
vinaytje
Artikelen: 0
Berichten: 9
Lid geworden op: za 07 jun 2008, 16:14

Re: Tweede wet van newton

Ooooops sorry.. Beetje dom vandaag :D Ik zal het proberen! Als ik problemen heb, hoor je het wel. Dankje voor je moeite :P
Gebruikersavatar
Jan van de Velde
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 51.334
Lid geworden op: di 11 okt 2005, 20:46

Re: Tweede wet van newton

Ooooops sorry.. Beetje dom vandaag :P
Mijn opa zei dan altijd: "Ik heb dat ook wel eens, maar jij hebt dat al jong" :D
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://sciencetalk.nl/forumshowtopic=59270
vinaytje
Artikelen: 0
Berichten: 9
Lid geworden op: za 07 jun 2008, 16:14

Re: Tweede wet van newton

Haha! :D Maar ik kom er nog steeds niet uit.. Als ik het substitueer kom ik uit bij de formule Fz / 9,81 = F / a.. Hoe moet ik nu verder dan?
vinaytje
Artikelen: 0
Berichten: 9
Lid geworden op: za 07 jun 2008, 16:14

Re: Tweede wet van newton

Afbeelding

Zoals dit.. Als a bekend is, hoe ga je dan verder? Zodat je ook Fres en m kan berekenen. Hoe doe je dat? Bij proefje 1 en 2?
Gebruikersavatar
Jan van de Velde
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 51.334
Lid geworden op: di 11 okt 2005, 20:46

Re: Tweede wet van newton

\( F_{eff}= F_z \cdot sin \alpha = m \cdot g \cdot sin \alpha \)
\( F_{eff}= m \cdot a \)
\( m \cdot g \cdot sin \alpha = m \cdot a \)
los op voor a
feff
feff 920 keer bekeken
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://sciencetalk.nl/forumshowtopic=59270
vinaytje
Artikelen: 0
Berichten: 9
Lid geworden op: za 07 jun 2008, 16:14

Re: Tweede wet van newton

Jan van de Velde schreef:
\( F_{eff}= F_z \cdot sin \alpha = m \cdot g \cdot sin \alpha \)

\( F_{eff}= m \cdot a \)

\( m \cdot g \cdot sin \alpha = m \cdot a \)


los op voor a


Moet ik niet oplossen voor m? Want a is al bekend.. a kan je berekenen op de computer met coachlab (mogen we gebruiken).
Gebruikersavatar
Jan van de Velde
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 51.334
Lid geworden op: di 11 okt 2005, 20:46

Re: Tweede wet van newton

Wel even wakker blijven:

Met die vergelijkingen stel je dat a gelijk zal zijn aan g·sin a

nu meet je diverse hoeken en de bijbehorende a.

Een en ander invullend moet je steeds 9,81 vinden. (meetfouten, en compensatie voor schoolopstellingen daargelaten)

Zo ja, dan heb je "aangetoond" dat die tweede wet van Newton (F= m·a) klopt. En daar wou je heen. Toch?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://sciencetalk.nl/forumshowtopic=59270

Terug naar “Klassieke mechanica”