9 van 13

Re: cilinders

Geplaatst: di 17 aug 2021, 23:09
door Hypercharge
wnvl1 schreef: di 17 aug 2021, 23:01 Wat een beetje moeilijk te begrijpen is voor mij op de laatste pagina van de slides van de lecture is

\(J_{12} = J_{21}\)

\(J_{ab}\) is in deze cursus de stoot van cylinder b op cylinder a.

Ik gebruik het woord stoot, maar eigenlijk gaat het hier om moment maal tijd. Stoot is eigenlijk kracht maal tijd. Ik weet niet het juiste woord voor die \(J\).

We zijn immers gewoon aan het feit dat de stoot van a op b gelijk is aan min de stoot van b op a. Denk aan twee auto's die op elkaar botsen. Vraag is hoe kan je zo scherp mogelijk die

\(J_{12} = J_{21}\)

duidelijk maken?
Precies! Die J12. Vroeg ik mij ook al af.

Re: cilinders

Geplaatst: di 17 aug 2021, 23:12
door ukster
Er werkt geen extern koppel op het systeem, mee eens?
Dus geldt het behoud van impulsmoment L ,mee eens?
Voor individueel roterende schijven die samengaan geldt:
behoud van impulsmoment
behoud van impulsmoment 1034 keer bekeken
mee eens?

Trek je conclusies ten aanzien van de opgave met de identieke cilinders!

Re: cilinders

Geplaatst: di 17 aug 2021, 23:16
door Hypercharge
De formules zijn idd correct! Ik heb het licht gezien.! Maar behoud van hoekimpuls kan niet worden toegepast. Als twee rollen elkaar raken is er geen hoekmoment meer. De aarde heeft die genomen. Ook de energie.

Re: cilinders

Geplaatst: di 17 aug 2021, 23:17
door ukster
:D Dat is mooi :D
Het is overigens maar 1 formule

Re: cilinders

Geplaatst: di 17 aug 2021, 23:19
door wnvl1
ukster schreef: di 17 aug 2021, 23:12 Er werkt geen extern koppel op het systeem, mee eens?
Dus geldt het behoud van impulsmoment L ,mee eens?
Dat is niet zo evident. Denk aan het geval van 2 cilinders. Daar is er geen behoud van impulsmoment. anuit symmetrie vallen beide cilinders stil en dus geen behoud.

Re: cilinders

Geplaatst: di 17 aug 2021, 23:20
door Xilvo
Hypercharge schreef: di 17 aug 2021, 23:16 De formules zijn idd correct! Ik heb het licht gezien.! Maar behoud van hoekimpuls kan niet worden toegepast. Als twee rollen elkaar raken is er geen hoekmoment meer. De aarde heeft die genomen. Ook de energie.
Het was een zware bevalling... :shock:
De energie is omgezet in warmte. Daar heeft de aarde weinig mee uitstaande.

Re: cilinders

Geplaatst: di 17 aug 2021, 23:22
door Hypercharge
Xilvo schreef: di 17 aug 2021, 23:20
Hypercharge schreef: di 17 aug 2021, 23:16 De formules zijn idd correct! Ik heb het licht gezien.! Maar behoud van hoekimpuls kan niet worden toegepast. Als twee rollen elkaar raken is er geen hoekmoment meer. De aarde heeft die genomen. Ook de energie.
Het was een zware bevalling... :shock:
De energie is omgezet in warmte. Daar heeft de aarde weinig mee uitstaande.
Das waar! Trusten allemaal!

Re: cilinders

Geplaatst: di 17 aug 2021, 23:24
door ukster
wnvl1 schreef: di 17 aug 2021, 23:19
ukster schreef: di 17 aug 2021, 23:12 Er werkt geen extern koppel op het systeem, mee eens?
Dus geldt het behoud van impulsmoment L ,mee eens?
Dat is niet zo evident. Denk aan het geval van 2 cilinders. Daar is er geen behoud van impulsmoment. anuit symmetrie vallen beide cilinders stil en dus geen behoud.
de genoemde formule is gebaseerd op behoud van impulsmoment en geldt dus ook voor 2 cilinders

Re: cilinders

Geplaatst: di 17 aug 2021, 23:27
door Xilvo
ukster schreef: di 17 aug 2021, 23:24 de genoemde formule is gebaseerd op behoud van impuls en geldt dus ook voor 2 cilinders
In zekere zin op behoud van impuls. Maar niet op behoud van impulsmoment, die wordt uitgewisseld met de achtergrond ("wereld") waarop de assen bevestigd zijn.

Re: cilinders

Geplaatst: di 17 aug 2021, 23:33
door ukster
Da's waar. een slordigheidje..
Zo, eind goed al goed

Re: cilinders

Geplaatst: di 17 aug 2021, 23:35
door Xilvo
ukster schreef: di 17 aug 2021, 23:33 Da's waar.
Zo, eind goed al goed
:D

Re: cilinders

Geplaatst: wo 18 aug 2021, 00:26
door wnvl1
Afbeelding

In geval van 2 cilinders die samengebracht worden zouden dit dan het externe koppel zijn dat werkt. Dan is er dus geen behoud van impulsmoment.

Re: cilinders

Geplaatst: wo 18 aug 2021, 00:32
door wnvl1
Afbeelding

In geval van 3 cilinders heb je dit dacht ik. Maar ik moet er terug over nadenken een andere keer want denk dat er iets mis is.

Re: cilinders

Geplaatst: wo 18 aug 2021, 05:57
door Hypercharge
Het is heel simpel. Twee geven 0. Een derde erbij verdeel 1 over 3. Dus een derde. Een vierde erbij verdeellt 1 over 4. Dus de anderen staan stil en zelf ook. Een 5e verdeelt 1 over 5. Dus ieder 1/5. De 6e laat allen weer stilsaan. Etc. Zonder formules is het idd toch duidelijk.

Re: cilinders

Geplaatst: wo 18 aug 2021, 06:04
door Hypercharge
ukster schreef: di 17 aug 2021, 23:33 Da's waar. een slordigheidje..
Zo, eind goed al goed

Haha! 1-1! :D