sciencetalk

Mechanieker schreef:Mee eens. Ik heb commentaar op het beleid van Hoover en Roosevelt gelezen, en gekeken hoe de Nederlandse economie door de jaren dertig ging. Dit keer zal men het vrijwel zeker succesvol anders kunnen inzetten. Als het vertrouwen tijdelijk (!) wegvalt door een crisis wil je niet dat organisaties ten onder gaan die na de crisis waarschijnlijk levensvatbaar zouden zijn, publiek, of privaat.

(Hoor een stukje BNR vandaag - over onder andere de lange ervaring van de heer XXXXXX met crises - vond ik interessant: BNR radio TBOOTM. Het beeld dat je na een crisis uiterlijk binnen 8 jaar weer 'gezond' moet zien te worden omdat je dan de volgende crisis al over je heen krijgt, vond ik een mooie.)

Maar ik geloof zoals je weet meer in de theorie dat er ook grote cycli zijn die losjes samenhangen met tijdperken. Kondratief. Club van Rome. Je weet wel. Wellicht zijn er nog grotere cycli zoals die waar Duncan over preveld met zijn Olduvai Gorge theorie. Ik vrees dat Duncan op spectaculaire wijze (kwalitatief) grotendeels gelijk zal krijgen de komende pakweg 30 jaar. Ondanks de Technological Singularity theorie

Omdat europa een sterkere economie heeft en de vanzelfsprekende kredietconsumptie bij de gemiddelde burger in de eu-staten niet bij het bestedingsgedrag hoort,zal er bij de banken niet zo"n broeierige sfeer ontstaan dan in de U.S.A.

De grootte van belangen van de Europese banken in de Amerikaanse investeringsbanken zullen inherrent zijn aan de klappen die opgevangen moeten worden.

De zorgen om de uitstaande consumptieve kredieten zijn bij ,,onze,, banken veel minder groot en de (onroerende) goederen die niet verkocht worden zijn in eerste instantie de verantwoordelijkheid van de eigenaar/hypotheekgever en deze is in het algemeen meer kredietwaardig dan zijn Amerikaanse lotgenoot die eigenlijk geen solvabiliteit heeft.

De waarde van de euro is nog steeds gegrond op een realistische normering en zal sterker blijken te zijn dan die van de dollar die zoals het nu gaat in de U.S.A. kennelijk in grote massa tevoorschijn getoverd kan worden-maar-een reëele tegenwaarde is niet meer aantoonbaar.

Dat de dollar ineenklapt is een kwestie van (korte)tijd.

De industieële beschaving zal doorleven alleen de machten in deze beschaving zullen andere leiders moeten kiezen.

Het staat nog te bezien of de Europese economie sterker is dan de Amerikaanse. Het lijkt er inderdaad op dat de banken hier minder risico lopen met hypotheken en consumptief krediet dan in de VS (al weten we nu dat veel banken een deel van dit risico hebben overgenomen). Voor de crisis was de solvabiliteit en vooral de liquiditeit van de Amerikaanse banken echter beter. Ook is onduidelijk in hoeverre de exposure in Oost-Europa voor grote problemen zal zorgen.

De dollar is de afgelopen dagen flink gezakt n.a.v. de aankondiging van Bernanke 2-10 jarige staatsobligaties op te kopen wat een directe vorm van geldschepping is. Dit valutaeffect zal één van de doelstellingen zijn. De stimuleringsmaatregelen van de overheid moeten vooral de Amerikaanse bedrijvigheid stimuleren en niet voor een groot deel weglekken naar meer invoer.

http://teletekst.nos.nl/gif/127-01.html 127 Teletekst di 24 mrt08:00

*************************************

Hosanna-stemming op beurs New York

***************************************

` In New York zijn de aandelenkoersen

omhooggeschoten.De Dow Jonesindex sloot

6,8 procent hoger.Analisten houden er

rekening mee dat dit het begin is van

een lange periode van koersstijgingen.



Beleggers zijn enthousiast over het

steunplan voor de banken van minister

Geithner.De overheid gaat samen met

private investeerders voor 500 miljard

tot 1 biljoen dollar slechte leningen

en beleggingen opkopen.Als de banken

ervan verlost zijn,gaan ze makkelijker

geld uitlenen,is de verwachting.



De beurs reageerde ook op het nieuws

dat de verkoop van bestaande huizen in

februari met 5 procent is toegenomen.

***************************************

Omdat er nu met geld in feite niet in te lossen schuld wordt gekocht staat er geen reëele waarde tegenover;laat staan rendement.

Hoe wordt dit dan weer tot een zekere (meer)waarde omgevormd?

Is de verwachting...deze verwachting zou mogelijk uit kunnen komen;dit is vaag voor zo'n niveau.

Wordt het geld weer uitgeleend onder de zelfde normen als in de afgelopen decennia,dan begint het verhaal gewoon weer opnieuw.

Dan gaat het weer mis en is dus in feite 3x zoveel waarde nodig om dat weer te repareren...

...1x wat nu is gegeven.

+.1x wat nu wordt weggeleend.

+.1x wat dan nodig is(dat is dan net zoveel óf meer) om ,,de economie weer op gang te krijgen''

Dan vraag ik mij het volgende af:

Zijn er kopers voor de in koers gestegen aandelen?

Wie of wat zijn de private investeerders/gulle geldgevers?

Wat is een dollar dan nog waard''?

Wie kopen die huizen en waarom?

wijsneus schreef:[

Dan vraag ik mij het volgende af:

1)Zijn er kopers voor de in koers gestegen aandelen?

2)Wie of wat zijn de private investeerders/gulle geldgevers?

3)Wat is een dollar dan nog waard''?

4)Wie kopen die huizen en waarom?

1)Ja, koersen zijn de prijzen van de laatste transacties.

2) er zijn investeringsfondsen geïnteresseerd zoals Blackstone. Het zal afhankelijk zijn van de voorwaarden. Het percentage van de nominale waaarde dat ervoor betaald moet worden. Bos heeft onlangs voor 10 miljard CDO's van ING overgenomen en meent hier winst op te zullen maken. Als de stijging, zoals gemeld deze week, van de huizenprijzen in de VS in feb. niet een eenmalige opleving is maar het begin van herstel dan kan dit inderdaad gebeuren. Momenteel is de grootste twijfel of de banken de "toxic assets"wel willen verkopen tegen een lage prijs.

3) vandaag weer een goed bericht over gunstige ontwikkelingen op de VS obligatiemarkt (itt tot de Engelse). Het vertrouwen zal pas geschaad worden als de FED en de overheid bij oplopende inflatie niet met een restrictief monetair en fiscaal beleid komen.

4) In Amerika neemt de bevolking toe. Veel van de probleemhuizen zijn kastelen vergeleken met de kippenhokjes hier in Nederland.

Van nu.nl:

Rusland wil dat de status van de dollar als wereldwijde reservemunt besproken wordt. Daarmee sluiten de Russen zich aan bij China, dat eerder deze week liet weten een nieuw valutasysteem te beogen.

Volgens Peking zou de rol van de dollar ingenomen kunnen worden door het zogenoemde Special Drawing Right, oftewel speciale trekkingsrechten, van het IMF, een aantal valuta’s die elk met een bepaalde weging samen een bepaalde waarde vertegenwoordigen.

http://www.nuzakelijk.nl/20090326/algemeen...dollardebat-aan

even later verschijnt dit artikel:

De dollar heeft zijn beste tijd gehad als wereldwijde reservemunteenheid. In het nieuwe systeem zullen de euro en de dollar als gelijkwaardige valuta naast elkaar bestaan. Dat stelt hoogleraar financiële economie Sylvester Eijffinger.

Vooral vanuit Azië en de Golfstaten neemt de druk toe om de dollar los te laten als reservemunteenheid. “Landen als China hebben dollarreserves van meer dan 50 procent. Dus die zitten met een groot probleem als de waarde van de dollar daalt”, licht de Tilburgse hoogleraar toe.

Gevaarlijk

Zowel China als Rusland lieten deze week weten af te willen van de dollar als dominante valuta. Volgens voorzitter Zhou Xiaochuan van de centrale bank van China heeft “de crisis aan het licht gebracht dat het gevaarlijk is om van een munteenheid afhankelijk te zijn”.

http://www.nuzakelijk.nl/20090326/algemeen...este-tijd-gehad

Tis maar geld he...

theoriegeladen schreef:Van nu.nl:

http://www.nuzakelijk.nl/20090326/algemeen...dollardebat-aan

even later verschijnt dit artikel:

http://www.nuzakelijk.nl/20090326/algemeen...este-tijd-gehad

Tis maar geld he...

Het moet niet grimmigachtig worden.

Ik zie een positieve denker tegen een negatieve?

Leuk dat er nieuwe feiten bijgedragen zijn dit houdt het topic warm en dat is maar goed ook.

Wie kan een voorspelling doen...

Over de dollar/eurostand over 6 maanden?

Industrieéle bewegingen in Europa over 6 maanden?

Tja...

Ik had nog een berichtje gevonden maar dat kon ik niet meer terugvinden. Het idee ervan was dat niet veel banken zich als eersten zouden aanmelden voor de plannen van Geither omdat de concurentiepositie van de banken zou verslechteren als zij niet konden beschikken over de "gevaarlijke portefeuile", omdat deze "verliezen"nu nog geboekt staan als niet-gerealiseerde verliezen in het geval van een verbeterende economie, ook op de middelange termijn, beter geboekt kunnen blijven staan als niet-gerealiseerde verliezen en zo, boekhoudkundig gezien, meer ruimte hebben om nieuwe investeringen te doen en nieuwe produkten mogen verkopen. Bovendien, als een andere bank aanklopt bij de badbank wordt de afzetmarkt voor nieuwe gevaarlijke hypotheken al weer een stuk ruimer.

En de dollar, die is vandaag na de zoveelste koerdaling opeens een stuk steviger.

Industriele ontwikkelingen: kijk naar wat nu (de) ho(o)g(e)(ste) koersen zijn. Waar beleggers nu vertrouwen in hebben zullen waarschijnlijk de bedrijven zijn die de komende tijd de economie gaan bepalen. Gaat natuurlijk niet helemaal op, want er zijn ook zogenaamde cyclische aandelen die hoe dan ook aantrekken als de economie aantrekt, zolang ze een recessie of regressie overleven, maar tot die tijd geen donder waard zijn. Denk bv aan ING of TomTom afstempelen heeft bij zulke bedrijven nauwelijks zin, al heeft ING 1300 miljard op de eigen rekening staan en beschikt TomTom over allerlei licenties. Als 2% van de Amerikaanse huisbezitters die klant zijn bij ING niet betalen is dat geld op en door een te fors uitgevallen impairment kan TomTom opeens de schulden niet meer betalen, al doen ze het heerlijk in de markt en hebben ze geld zat.

Overigens denk ik dat het allemaal wel meevalt.