2 van 2

Re: Statistiek: experiment met dichotome variabelen

Geplaatst: di 04 aug 2009, 13:24
door Zwarte roosje
Hoi

Ik heb geen microsoft office calculate waarmee ik die dingen kan doen, denk ik (ik heb even gecheckt maar het staat er niet op).

Hoe kan ik het dan best doen? Sorry voor de late reactie.

Re: Statistiek: experiment met dichotome variabelen

Geplaatst: di 04 aug 2009, 16:03
door ypsilon
"OpenOffice.org Calc" is een open-source versie van MS Excel. Neem dus gewoon de instructies uit mijn vorig bericht, en voer die uit in Excel. Als dat niet zou lukken, laat het dan maar weten.

Re: Statistiek: experiment met dichotome variabelen

Geplaatst: do 06 aug 2009, 10:22
door Zwarte roosje
hoi!

Ik heb eindelijk antwoord gekregen van mijn prof omtrent wat hij verwacht van deze opdracht.

En we moeten ons baseren op de discussie en resultaten van een wetenschappelijk artikel.

Maar dan kan ik met die statistische dingen toch weinig doen? want de Discussie is de uitleg van wat er fout gegaan kan zijn tijdens het onderzoek ( te weinig proefpersonen e.d) en de resultaten is hetgeen wat ik hier met al die procenten heb weer gegeven, daarin moet toch geen statistische romslomp of wel?

Ik snap het niet meer ;)

BTW: SPSS werkt blijkbaar weer dus is het misschien niet beter om de dingen die je voorstelt in SPSS te doen? want da's hetgeen waarmee ik moet leren werken .... zou je me dat op SPSS niveau nog eens kunnen uitleggen alsjeblieft? ( sorry dat je zoveel last met me hebt).

Re: Statistiek: experiment met dichotome variabelen

Geplaatst: do 06 aug 2009, 22:42
door ypsilon
*zucht* Dat is echt geen manier van werken, wat je prof vraagt. Om over het onderzoekje zoals het in je opgave gepresenteerd is conclusies te trekken "zoals in een wetenschappelijk artikel" heb je meer statistiek nodig dan jij al gezien hebt. De naam zegt het: beschrijvende statistiek beschrijft, inferentiële statistiek laat inferenties toe.

Nu kun je wel een eind gaan klooien met SPSS, maar ik zie er absoluut het nut niet van uit om een hoop berekeningen uit te voeren waarvan je niet weet (en voorlopig nog niet hoeft te weten) waar ze voor dienen. Dat kan echt niet de bedoeling zijn. Ik zou dus zeggen: hou je bij de berekeningen die je kent, die je in de les behandeld hebt (en die zinvol zijn voor deze variabelen, uiteraard).

Als het de bedoeling is om te leren werken met SPSS, kun je even uitzoeken hoe je die berekeningen met SPSS kunt uitvoeren. Ik kan je dat nu niet uitleggen, omdat ik momenteel zelf geen toegang heb tot SPSS. Maar SPSS verstopt die dingen niet, meen ik, en zou met een paar klikken de nodige output moeten genereren.

Voor de "discussie", kun je voorzichtige conclusies trekken uit de samenvatting van de resultaten en er wat uitgebreider uitleg over geven. Je kunt ook suggesties doen voor verder onderzoek en verdere analyse van de resultaten. Volgens mij heb je dat tot nu toe vrij goed gedaan, met zinnen als "We kunnen mogelijk concluderen dat..." Op basis van deze data-set zijn die conclusies logisch en ziet het er niet naar uit dat verdere analyse iets anders zou opleveren.

Ik denk dat het zo voldoende is en dat je het erbij kunt laten. Zoek nog even uit waar de nodige knopjes zitten in SPSS, om hetgeen je berekend hebt nog eens te checken. Volgens mij zal het er bij deze taak vooral om gedraaid hebben dat je toont dat je de elementaire beschrijvende statistiek onder de knie hebt, dat je weet welke berekeningen zinvol zijn, en dat je de resultaten kunt rapporteren. Voor zover ik het kan inschatten is al wat je meer zou doen overbodig werk.

Kun je je prof niet mailen en uitleggen wat je al gedaan hebt, met de vraag of je nog meer berekeningen uit moet voeren o.i.d.? 't Is nogal moeilijk voor mij om je te helpen, omdat ik niet weet wat je al kent en kunt, en dat het niet duidelijk is wat er van je verwacht wordt.

Re: Statistiek: experiment met dichotome variabelen

Geplaatst: do 06 aug 2009, 22:53
door Zwarte roosje
hoi,

Ja, da's idd niet evident... maar we hebben op school maar 1 les écht met SPSS gewerkt en voor statistiek was ik gebuist.

Ik zal morgen eens kijken wat SPSS me bieden kan, maar bedankt alvast voor de moeite.

Ik zou aan mijn prof kunnen vragen of ik nog iets extra kan doen (zoals je voorstelt) maar ik heb een donkerbruin vermoeden dat hij hier niet op zal antwoorden, hij antwoord zelden op mails en dan al heel kortaf en met veel tegenzin dus ik denk dat, dat niet veel zin heeft.

Ik zal het proberen zoals jij het zegt en hopelijk komt dan alles in orde.

Hééél veel mercietjes!!!!

Re: Statistiek: experiment met dichotome variabelen

Geplaatst: do 06 aug 2009, 23:04
door ypsilon
Ja, da's idd niet evident... maar we hebben op school maar 1 les écht met SPSS gewerkt en voor statistiek was ik gebuist.
Welke berekeningen heb je SPSS in die les laten uitvoeren?

Re: Statistiek: experiment met dichotome variabelen

Geplaatst: za 08 aug 2009, 11:09
door Zwarte roosje
eummzz...

Dat was geen verplichte les en ik snapte er toen niet veel van maar het ging over het algemeen over hoe je grafieken kon maken en hoe je bijvoorbeeld bij een vragenlijst over gezond eten een item moet recoden ( bv: ik hou van hamburgers en frietjes en eet deze vaak, tegenover allemaal dingen die gezond zijn die ze moeten aangeven op een likertschaal).

eumzz wat hebben we toen nog gezien? ja hoe da je de standaarddeviatie e.d moet berekenen op dat ding en we hebben er een cursus van maar da's echt mega basis en zo.

Maar ik begrijp niet wat statistiek te maken heeft met algemene psychologie...

Ik denk zelfs dat onze prof niet echt weet wat we gezien hebben bij statistiek want da's een andere prof.

Ik ga het maandag met een meisje van mijn klas nog eens nader bekijken... want eigenlijk zoals jij zegt kan ik niets in SPSS doen met hetgeen dat ik nog maar gezien heb, maar hij ( de prof) heeft wel de irritante gewoonte om te verwachten dat we boven ons niveau presteren ;)

Re: Statistiek: experiment met dichotome variabelen

Geplaatst: za 08 aug 2009, 16:03
door ypsilon
Iets meer doen dan strikt gezien verwacht wordt is prima. Maar een prof die verwacht dat je berekeningen uitvoert waarvan je nooit is uitgelegd wat die doen, die moet maar even nagaan wat het nut van lesgeven dan nog is. Het kan niet de bedoeling zijn dat je dat allemaal zelf moet bolwerken.

Hij had het al veel gemakkelijker gemaakt als hij gewoon variabelen van intervalniveau of hoger gekozen had (pakweg de relatie tussen IQ en score op het vak Algemene Psychologie). Daarmee had je kunnen laten zien dat je de basisstatistiek (ordenings- en reductietechnieken, berekenen van eenvoudige associatiematen, dat soort dingen) onder de knie hebt.

Mocht het absoluut niet lukken met deze taak, dan zou ik toch maar eens met die prof gaan praten. (En als hij niet wil helpen, ga dan eens aankloppen bij de prof van statistiek. Die mensen zijn vaak al blij dat er iemand wat interesse toont in hun vak, dus die zal je wel een paar pointers geven. Tenzij hij ook niet ziet waar de andere prof met zijn opgave heen wil. En in dat geval weet je i.i.g. dat het niet aan jou gelegen is.)

Re: Statistiek: experiment met dichotome variabelen

Geplaatst: di 11 aug 2009, 10:50
door Zwarte roosje
Hoi!

Ik heb gisteren nog eens goed aan m'n taak doorgewerkt en dit samen met een vriendin van me besproken en we hebben besloten om wat crosstabelen erin te zetten en voor de rest gewoon verder doen waarmee we bezig waren.

Onze prof vraagt het moeilijk en geeft geen uitleg ;) dan doen we gewoon ons zin ermee ( allez dat was ons motto).

Heel erg bedankt voor je hulp ( ik heb hem namelijk af gekregen gisteren).

En hopelijk is hij OK voor m'n prof.

hééééééél erg bedankt!