sciencetalk

dat is waar, toegegeven, .... het is en het zal altijd zo blijven dat er meer moet instopt dan wat je verkrijgt. warmteverlies is ergens een dom fenomeen. je kan wel de warmte van de centrale opvangen en oftewel kracht-koppeling oftewel men gebrijkt het om een zwembad op tewarmen.

op die manier wordt het gerecupereerd.

nu, ik heb een tabel bij mij over soort elek centrales + rendement:

bij water (hydrocenrales):

-hydraulische centrale met stromend water, via dammen; eeta.gif 0.58

-hydraulische centrale met waterreserve, bij grote damhoogtes 50m....2000m; eeta.gif 0.8

-hydraulische centrale met pompreserve, spaarbekken;eeta.gif 0.75

-hydraulische getijdencentrale, aan de kusten met hoge getijden;eeta.gif 0.8

conclusie=> een zeer goed rendement, een uitstekend alternatieve energiebron en milieuvriendelijk.

bij warmte:

-stoomcentrale, via kern/steenkool/gas/stookolie, werkt op principe van Carnot; eeta.gif 0.35 tot 0.45

-centrale op gas, via geperste lucht;eeta.gif 0.3

-diesel centrale, stroomaggregaten;eeta.gif 0.4

bij zon:

-zonnecellencentrales ;eeta.gif 0.05 ....0.1 tot0.2

bij wind:

windmolens; eeta.gif 0.15tot0.6

bij aarde, geothermische centrale ; eeta.gif ?

om u maar een idee te geven....

het leuke bij deze vraag is dat warmte ook bewegende moleculen zijn.

Eerst wil ik ingaan op het "arbeid" verhaal.

Stel je bent geboren op een punt A. in je leven ga je wandelen fietsen en auto rijden je verricht in alle opzichten arbeid. zodra je bijna dood bent keer je terug op punt A. Waar is al die energie gebleven die je in je leven hebt gebruikt om je zelf te verplaatsen?

precies het is warmte geworden.

Wat kun je nu beschrijven als "nuttige" energie. want netto ben je niets voorruit gekomen.

zo zit het ook met arbeid van de lucht. De kinetische energie die het heeft vervalt als de snelheid afneemt in warmte, omdat dat de meest "vrije" form van energie is die het kan berijken.

met vrije energie bedoel ik de laagste kwaliteits energie.

Hoogwaardige energie vormen zoals druk of electrischiteit hebben de neiging zich zelf van hun energie af te helpen.

Een drukverschil duwt zich bij de hoge druk altijd naar buiten, en batterijen lopen als je ze gewoon neer legt ook leeg.

zelfs "Varta's long life"

Dank voor jullie inbreng. Het is mij inmiddels duidelijk dat zelfs de verplaatsing van lucht warmte oplevert.

Groet,

Bart van Lindert

Het is handig om bij bovenstaande discussies een onderscheid te maken tussen laagwaardige scalaire energie en hoogwaardige vectorenergie.

Een gewenste luchtstroom in een bepaalde richting kun je hoogwaardige energie noemen. De moleculebewegingen in stilstaande lucht zijn ongericht en zij vormen dus een laagwaardige scalaire energie. Als ergens

hoogwaardige energie omgezet wordt in laagwaardige energie noemen we dat energieverlies. Uiteindelijk wordt alle gerichte bewegingsenergie omgezet in warmte. Maar de Brown-beweging van de moleculen blijft in tact door de volkomen elastische onderlinge botsingen. H. Zeilmaker