sciencetalk

Die antenne is passief: hij verbruikt geen stroom.

De antenne is eigenlijk enkel bedoeld voor reflow solderen maar kan met de hand gesoldeerd worden als de layout van de PCB verstandig gemaakt wordt. De gps module is relatief gemakkelijk met de hand te solderen.

De Batterij/Accu gaat nog een probleem worden. ik kan geen lichte accu vinden van 4 volt en voldoende cappaciteid (1300mAh).

Iemand hier verstand van accu's?

De Batterij/Accu gaat nog een probleem worden. ik kan geen lichte accu vinden van 4 volt en voldoende cappaciteid (1300mAh).

Misschien moet je je redenering omdraaien: vertrekken van het maximale gewicht, dan een GSM/GPS/antennes/batterij zoeken die in dat gewicht passen en dan bepalen wat de beperkingen op de functionaliteit moeten zijn om voldoende lang met de batterijen te doen.

Bvb.: Als je het aantal updates vermindert dan zal het (gemiddelde) verbruik verminderen en kan je met een kleinere, dus lichtere, batterij dezelfde autonomie halen.

Ook een kleine zonnecel kan bijdragen aan het energie budget zonder veel gewicht toe te voegen.

Tja Er zal een compromis gevonden moeten worden in de verschillende wensen, data opslaan, verzenden data per sms, gewicht, enz.

Wat ik zo zie heb je voor 45mAh ongeveer 1 gram nodig voor de accu.

www2.conrad.nl/goto.php?artikel=251678

De zonnecel kan wat helpen, dan maken we de gps op de rug van de duif (zit hij altijd in het licht).

Een sms kan 140 bytes bevatten. Hoeveel geheugen kost het om de gps data op te slaan per locatie?

Hieruit kunnen we bepalen om de hoeveel minuten de sms verzonden zou moeten worden.

Ik zit bv te denken aan het opslaan van de locatie met 1 of 0,5 hz. De sms met huidige locatie om de 5 a 10 minuten verzenden.

De exacte vlucht is dan te zien wanneer de duif thuis is en de gps aan de computer gekoppeld kan worden. Tijdens de vlucht krijg je dan om de 5 a 10 minuten een update waar de duif geweest is.

De duiven vliegen 28 m/s dus de 0.5 hz heb je wel nodig. Je hebt dan een interval van 50 meter.

Om de 10 minuten een sms betekent dat de duif al weer 16 km verder is.

Ik zit bv te denken aan het opslaan van de locatie met 1 of 0,5 hz. De sms met huidige locatie om de 5 a 10 minuten verzenden.

Zou het niet gemakkelijker zijn om iedere 5a10 minuten alle data van die afgelopen minuten door te sturen in 1 of meerdere sms'en?

Op die manier kun je gebruik maken van het geheugen die binnen je microcontroller zit. Deze gaat nu soms tot 128kB. Je sms module zal dan enkele seconden langer aan moeten, maar dan heb je het stroomverbruik en het gewicht van een extra geheugenmodule niet nodig.

Mits goed programmeren lijkt me een opslagruimte van iets meer dan 1 byte per locatie zeker haalbaar.

Doffer schreef:Ik zit bv te denken aan het opslaan van de locatie met 1 of 0,5 hz. De sms met huidige locatie om de 5 a 10 minuten verzenden.

De exacte vlucht is dan te zien wanneer de duif thuis is en de gps aan de computer gekoppeld kan worden. Tijdens de vlucht krijg je dan om de 5 a 10 minuten een update waar de duif geweest is.

Dat zou wel eens de meest haalbare oplossing kunnen zijn: Mini of Micro SD kaartje meesturen om te loggen.

Mits goed programmeren lijkt me een opslagruimte van iets meer dan 1 byte per locatie zeker haalbaar.

Dat lijkt me toch wel erg weinig: je wilt toch tijd + coordinaten? Zelfs als je enkel delta's opslaat is 1 byte m.i. te weining.

Mag ik nog één component toevoegen aan de lijst: Behuizing

Wat zou zo'n waterdichte behuizing wegen?

Of vliegen die beestjes niet als het regent?

Waarom was die Pathfinder eigenlijk niet ok?

Voor 180.00€ had je al een werkend systeem in huis, nu... ...

Ik las op één van die sites een ontwikkelingstijd van 1 jaar

En dat zal dan wel met ervaren electronici zijn... ... kan jij nog zo lang wachten??

Dat lijkt me toch wel erg weinig: je wilt toch tijd + coordinaten? Zelfs als je enkel delta's opslaat is 1 byte m.i. te weining.

Die beestjes vliegen niet snel, en gps heeft een nauwkeurigheid van rond een meter. Als je dus LPC-codering (geen deltacodering!) zou combineren met een mu-law compander kom je vrij eenvoudig binnen een byte die je nodig hebt, zonder datacompressie. (4 bits voor x-coordinaat, 4-bits voor de y). Duiven vliegen namelijk niet 'ruiserig', zeker niet als je meet aan 0,5 Hz. De tijd hou je bij door te tellen het hoeveelste datapunt het is sinds de laatste 'grote' meting. Je hebt toch de meetfrequentie.

mcs51mc schreef:Ik las op één van die sites een ontwikkelingstijd van 1 jaar

En dat zal dan wel met ervaren electronici zijn... ... kan jij nog zo lang wachten??

Zeker,

Die mensen zijn met meerdere, waarschijnlijk ook voldoende gespecialiseerd.

Maar ze moeten ook hoge kwaliteit ontwikkelen natuurlijk.

Volgens mij is het voor iemand met ervaring wel mogelijk om dit binnen een manmaand te ontwikkelen (zonder testen en debuggen), als het low-fidelity mag zijn.

MOEST het uiteraard überhaupt mogelijk zijn om aan de vereisten te voldoen, want daar geloof ik nog altijd niet echt in...

Dat zou wel eens de meest haalbare oplossing kunnen zijn: Mini of Micro SD kaartje meesturen om te loggen.

Dan moet je wel nog iets in elkaar steken dat de communicatie met zo'n kaartje kan verzorgen.

mcs51mc schreef:Wat zou zo'n waterdichte behuizing wegen?

Of vliegen die beestjes niet als het regent?

Goed punt: ze vliegen ook als het regent.

mcs51mc schreef:Ik las op één van die sites een ontwikkelingstijd van 1 jaar

En dat zal dan wel met ervaren electronici zijn... ... kan jij nog zo lang wachten??

Voor een commercieel product is dat een normaal traject om het product volledig uit te ontwikkelen. In de hobbysfeer gelden andere regels.

Dan moet je wel nog iets in elkaar steken dat de communicatie met zo'n kaartje kan verzorgen.

spi

Hoi

Zoals ik al eerder aangaf, hebben de bestaande gpd systemen voor duiven het nadeel dat deze pas de vlucht weer geven als de duiven thuis zijn.

Hier is het doelstelling om dus binnen het gewicht dat ene duif kan dragen een gps te bouwen welke de vlucht van de duif tijdens het vliegen weer geeft.

Als ik de gewichten hier lees kun je met een zelfbouw gps welke dezelfde functies heeft als de pathfinder (dus geen actuele gegevens) een lichtere versie creëren.

Om hem werkend te krijgen hebben we de hele winter, april starten de eerste vluchten van de duiven weer.

Hallo Doffer,

Ik vroeg me af of het nog gelukt is met je project.

Ik zie op http://www.pigeongps.com/index-en.htm een exemplaar van wat jij beoogde te maken maar het komt niet heel betrouwbaar over.

Er zijn tal van onderzoeken geweest naar hoe vogels navigeren bij vogeltrek. Dat gaat over nog veel grotere afstanden en daarbij heeft men de routes die vogels gevlogen hebben, volledig in beeld gebracht, Die vogels waren uitgerust met GPS loggers. Er waren geen real-time verbindingen om op bepaalde intervallen positiegegevens door te geven. Die gegevens werden gewoon opgeslagen in de GPS logger. Bij aankomst van de vogels werden de GPS loggers verwijderd en uitgelezen. Dit gaf een heel goed inzicht in de routes die vogels gevlogen hebben en de spreiding binnen de routes die gevlogen zijn. Bedenk dat de "payload" (GPS logger) op een vogel bevestigd de vliegkarakteristieken van de vogel beinvloeden. Het is dus een kwestie van gewicht en vormgeving. GPS loggers zijn als complete eenheden met batterij al te koop. De grootte van de behuizing kan aanzienlijk kleiner worden gemaakt bij gebruik van dezelfde componenten. Voordeel van het ontbreken van een data verbinding met het thuisfront, is dat de GPS logger een heel simpel en goedkoop apparaat is omdat een aantal functies wegvallen omdat de directe data verbinding ontbreekt. Er zijn sleutelhangers, nep sierraden enz. waarin GPS zit met opslag. Bij aankomst thuis, wordt het apparaat uitgelezen. Je zou eens naar die onderzoeken kunnen kijken en proberen uit te vinden, welke GPS componenten/units daarbij gebruikt zijn. Er zijn zelfs BlueRay series gemaakt en op TV wereldwijd uitgezonden....... Daar is mogelijk voordeel mee te bereiken door gebruik te maken van reeds opgedane ervaringen en inzichten. De kunst is om met voldoende accu capaciteit en minimaal energieverbruik de GPS logger een optimale vormgeving, gewicht en volume te geven

Hoi

ik heb de Sanav ML7 aangeschaft, dit is een 12 gram logger welke gedurende 5 uur registreert met een interval van 10 seconde.

10 seconde bleek optimaal voor mijn duiven, Korter kan ook maar geeft niet veel extra info over de vluchtroute.

De 12 gram is eigenlijk nog teveel. Momenteel is het mogelijk om logger van 5 gram te laten bouwen welke gedurende 8 uur functioneren met een interval van 10 seconde.

Dit komt voornamelijk doordat de GPS veel minder energie verbruikt dan de GPSen van 5 jaar terug.

De website van Kniesoor verkocht in het verleden ook de Sanav ML7 allen dan onder eigen naam.

Nu beweren ze een logger men sms functie te hebben. dat ziet er erg interessant uit!

Hey Doffer,

Ik ben benieuwd of je nog vooruitgang heb geboekt, zijn er al nieuwe ontwikkeling gevonden in tussen tijd..

http://www.sky-leader.com/?p=24

inmiddels heeft de markt ons ingehaald