sciencetalk

Er is feitelijk niet zo erg veel verschil tussen wat wij berekenen en wat die opzichter heeft gezegd.

In mijn berekening heb ik het eigengewicht van de vloer niet meegeteld, dat had wel gemoeten. Laten we dus uitgaan van wat Plaus heeft berekend, 26 kg per vierkante meter. De vloer heeft een oppervlakte van ruim 16 vierkante meter, dan kom je aan een totale belasting van 424 kg.

De opzichter zegt 500 kg, dat is iets optimistischer, maar het verschil is niet eens zo erg groot.

Zoals Plaus al zei, bij zulke berekeningen werk je vanuit twee gezichtspunten. Het eerste is de draagkracht van de vloer, dus: hoe zwaar mag je hem belasten voordat hij bezwijkt.

Het tweede is de toegelaten doorbuiging.

Bij dit soort vloerberekeningen blijkt vrijwel altijd dat de berekening op doorbuiging een lagere belasting aangeeft dan de berekening op draagkracht. Anders gezegd: als je aan de maximale doorbuiging zit, dan kun je de vloer nog veel zwaarder belasten voordat hij bezwijkt.

Verder moet je bedenken dat de berekening uitgaat van een gelijkmatig verdeelde belasting. Als je de zwaarste dingen neerzet bij de muren die de balken dragen, dan zal de doorbuiging minder zijn.

Dus als je toch nog twijfels hebt, zet dan je platencollectie bij de ene muur, en het logeerbed bij de andere muur.

Wat je ook nog kan doen om jezelf gerust te stellen, laat eens twee of drie mensen over de lengte van de vloer heen en weer lopen, en ga zelf beneden kijken hoeveel je de vloer ziet bewegen. Dan zal je zien dat het allemaal best meevalt.

Dank je wel. Er zitten gipsplaten aan de onderkant, dus ik kan helaas niet zien hoeveel hij doorbuigt. Het is wel heel erg gehorig.

Er zit trouwens wel een (volgens mij dragende) muur onder de vloer en die is ongeveer op 1.85 van de ene muur (waar ook het trapgat zit).

De platen staan nu inderdaad verdeeld over de vijf balken tegen de ene muur aan, dus waar de balken beginnen.

Het bed kan niet tegen de andere muur aan omdat daar het trappengat zit. En aan de ene kant van het trappengat heb ik nog ongeveer een meter en aan de andere kant 50 cm.

Het is trouwens een aerobed, dus het weegt haast niets, ongeveer 12 kilo schat ik. Dus dan is het alleen de persoon die tijdelijk op het bed ligt, die extra gewicht geeft.

De zolder/vliering heeft ook nog aan beide schuine kanten twee balken. Mijn man wil daar graag zijn cd's op zetten. Denken jullie dat dat kan? Die balken dragen immers ook het dak al en zijn niet bedoeld om iets op te bergen. De woningbouw vindt het allemaal best.

Ik ben trouwens erg blij met de moeite die jullie nemen om mee te rekenen en te denken.

Er zitten gipsplaten aan de onderkant, dus ik kan helaas niet zien hoeveel hij doorbuigt.

Die gipsplaten zitten direct of indirect aan de balken, dus die bewegen gewoon mee.

Ze tellen trouwens ook mee voor het eigengewicht van de vloer.

En als er op 1,85 een dragende muur zit, dan wordt het verhaal natuurlijk heel anders.

Kijk eens naar de berekening van Plaus, in de formule voor de doorbuiging zit de balklengte tot de 4e macht. En dat scheelt een heleboel als je in plaats van een overspanning van 4,80 nog maar 3 meter hebt.

Oh jongens, dat kan ik echt niet hoor. Zo technisch ben ik niet. Maar het scheelt dus in ieder geval wel veel?? Gelukkig! Wanneer is het trouwens een dragende muur. De mannen van de wbv zeiden dat ze dachten dat het een dragende muur was. Hij staat in de hele breedte van het huis op de eerste verdieping. Maar er zijn wel gaten uit voor de deuren etc.

Klazon heeft inderdaad gelijk door te zeggen dat door je lasten bij de muren te plaatsen je in principe meer gewicht kwijt kan op die locatie. Dit geldt dan wel voor de muren waar de balken op rusten, want anders ligt het alsnog midden op de balk. Ook die tussenmuur maakt inderdaad een enorm verschil.

Je kunt er een hele boel factoren bij pakken om een gedetailleerde sterkteberekening te maken van zo'n vloer. Zo zullen de vloerplaten bovenop de planken voor lastspreiding zorgen bij puntlasten (een hele zware doos) waardoor je toch weer wat meer belasting er op kan plaatsen.

Ik weet niet zo goed met welke belastingen ze in de jaren 40 rekenden. Ik ben nog een jonge constructeur wat dat betreft en ik weet dat zolders inmiddels berekend worden op een variabele belasting van 70kg/m² en indien er echt een vaste trap naar toe gaat er wel 175kg/m² op kan in extreme situaties. Stel je hebt een populair feestje voor zwaarlijvigen ofzo Indien de trap recent is geplaatst en met daarbij een toetsing op constructieve veiligheid dan zou hij daaraan moeten voldoen. Daarvoor weet ik dan helaas te weinig over de woning.

Vanuit een professioneel oogpunt zou ik het waarschijnlijk versterken. Als ik er zelf zou wonen en het was een huurwoning dan zou ik waarschijnlijk ook m'n schouders optrekken. Berekeningen zijn puur theoretisch. Als je inderdaad je zwaardere lasten naar de zijkanten verplaatst of precies boven die tussenmuur dan komt het allemaal wel goed. En je logees kunnen er dan ook wel voor een nachtje liggen.

Wat betreft de cd rekjes zal geen probleem zijn. Ik weet even niet of je het hebt over de spanten of sporen (van beneden tot nok) of de gordingen (horizontale balken). Evengoed weegt een cd rek erg weinig dus dat lukt wel.

Nogmaals dank voor je geduldige uitleg. Als het onze eigen woning was, zouden we zeker de zoldervloer versterken zodat mijn man op zolder een muziekkamer zou kunnen hebben. Er is een vaste trap in de woning geplaatst door de vorige bewoners, maar volgens mij is aan de contstructie van de vloer verder niets gedaan. Je advies neem ik zeer ter harte! We hebben het geld niet om er iets aan te laten doen en daarnaast hebben we ook geen zin in de rompslomp van een verbouwing. Dan maar de muziekcollectie verdelen over het huis.

Hij heeft heel veel platen. Ongeveer 1300. Een gedeelte staat nu op zolder. En dan heeft hij nog 800 cd's. Dus het is wel wat meer dan een cd-rekje.

We dachten om aan elke horizontale balk een meter tegen de muur een aantal cd's te plaatsen. Zo kan hij het grootste gedeelte kwijt. In totaal zal het ongeveer 65 kilo zijn, verdeeld over die vier horizontale balken.....

Bij de handige links vond ik een rekenprogramma om een balksterkte te testen en daar rolde het volgende uit, misschien is het bruikbaar:

Object no:1

06-12-2011

Balk no:1

Houten balk

Balkhoutbreedte in mm: 60

Balkhouthoogte in mm: 165

Balklengte in mtr: 4.8

Balklaag-onderdeel

h.o.h.-afstand in mtr: .61

Eigen gewicht van de vloer in kN/m2: .3

Puntlast in het midden van de balk in kN : 1.90575

Berekend op sterkte en opgegeven belastingfactor 1.5

Puntlast beneden gestelde in TGB90-woningen,kantoren 3kN

Puntlast beneden gestelde in TGB90-winkels,stations,bibl. 7kN

Puntlast boven gestelde in TGB90-platte daken 2kN

Gelijkmatige belasting op sterkte in kN/m2: 1.301742

Materiaal-spanning bij sterkte (+lim.) in N/mm2: 8.400001 limiet

Gelijkmatige belasting;max.doorb.L/333 in kN/m2: .6921866

Gelijkmatige belasting;max.doorb.L/250 in kN/m2: .9222763

Materiaal-spanning bij doorb.L/333 in N/mm2: 4.466606

Materiaal-spanning bij doorb.L/250 in N/mm2: 5.951351

balk te licht voor vlieringen met h<2.20 mtr 0.70 kN/m2 + eg: 1

balk te licht voor woningvloer f=L/250 1.75 kN/m2 + eg: 2.05

balk te licht voor kantoren,ed. f=L/250 2.50 kN/m2 + eg: 2.8

Alle belasting-uitkomsten zijn inclusief eigen gewicht !