2 van 4

Re: minimale afstand

Geplaatst: zo 12 jan 2020, 16:45
door Xilvo
ukster schreef: zo 12 jan 2020, 16:42 de decimalen in de y-waarde komen overeen. is dat logisch?
Ja ;)

Re: minimale afstand

Geplaatst: zo 12 jan 2020, 16:47
door CoenCo
De coordinaten in x komen ook overeen hoor (1-0.576 en 1+0.576) :)
en voor y: 0.5+0.68 en 0.5-0.68
De grafieken zijn namelijk identiek, alleen verschoven en gespiegeld.

Re: minimale afstand

Geplaatst: zo 12 jan 2020, 16:50
door tempelier
CoenCo schreef: zo 12 jan 2020, 16:28 (zie edit hierboven)
Blijft staan dat je geen formeel bewijs hebt.

Re: minimale afstand

Geplaatst: zo 12 jan 2020, 16:55
door tempelier
ukster schreef: zo 12 jan 2020, 16:42
ukster schreef: zo 12 jan 2020, 15:01 Heb ik wellicht toch ergens een fout gemaakt... nog maar eens nalopen 8-)
ik krijg nu inderdaad (volledig handmatig) de minimale afstand van 1,7819
x-y coördinaten snijpunten:
(0,42386 , 1,17965)
(1,57614 , -0,17965)
de decimalen in de y-waarde komen overeen. is dat logisch?
Schuif de hele opgave 1/2 omlaag dan wordt het duidelijker.

Re: minimale afstand

Geplaatst: zo 12 jan 2020, 17:05
door Professor Puntje
Kunnen we uit die symmetrie alleen wellicht al afleiden wat het verbindende minimale lijnstukje moet zijn?

Re: minimale afstand

Geplaatst: zo 12 jan 2020, 17:13
door tempelier
Ik had er eerst niet zo aan gedacht,
maar het wordt wel wat makkelijker als men zo transleert dat er spiegellijn door (0,0) gaat.

Re: minimale afstand

Geplaatst: zo 12 jan 2020, 17:15
door CoenCo
tempelier schreef: zo 12 jan 2020, 16:50
CoenCo schreef: zo 12 jan 2020, 16:28 (zie edit hierboven)
Blijft staan dat je geen formeel bewijs hebt.
Mwah.. Ik vind het close-enough voor een bewijs uit het uitgerijmde.
Stel het kortste lijnstuk tussen 2 krommen staat niet haaks op een der (niet discontinue en niet snijdende) krommen,
Dan kan ik ook een korter lijnstuk tekenen dat "haakser" staat,
ergo het kortste lijnstuk staat haaks op beide krommen.

Re: minimale afstand

Geplaatst: zo 12 jan 2020, 17:21
door tempelier
CoenCo schreef: zo 12 jan 2020, 17:15 Dan kan ik ook een korter lijnstuk tekenen dat "haakser" staat,
Dat is met beroep op de tekening en is dus geen bewijs.
Ook is niet gezegd dat als het haakser staat het dan korter wordt.
Zal best dat het zo is maar het is geen bewijs.

Re: minimale afstand

Geplaatst: zo 12 jan 2020, 17:21
door Professor Puntje
Het handigste is om de grafiek via een translatie zodanig te verschuiven dat die daarna via een rotatie over 180º in zichzelf overgaat, ook het verbindende lijnstukje moet daarna via dezelfde rotatie op zichzelf afgebeeld worden.

Re: minimale afstand

Geplaatst: zo 12 jan 2020, 17:24
door CoenCo
tempelier schreef: zo 12 jan 2020, 17:21
CoenCo schreef: zo 12 jan 2020, 17:15 Dan kan ik ook een korter lijnstuk tekenen dat "haakser" staat,
Dat is met beroep op de tekening en is dus geen bewijs.
Ook is niet gezegd dat als het haakser staat het dan korter wordt.
Zal best dat het zo is maar het is geen bewijs.
In plaats van nee nee nee, zou je ook een beetje productief mee kunnen denken.

Re: minimale afstand

Geplaatst: zo 12 jan 2020, 17:32
door tempelier
CoenCo schreef: zo 12 jan 2020, 17:24
tempelier schreef: zo 12 jan 2020, 17:21
CoenCo schreef: zo 12 jan 2020, 17:15 Dan kan ik ook een korter lijnstuk tekenen dat "haakser" staat,
Dat is met beroep op de tekening en is dus geen bewijs.
Ook is niet gezegd dat als het haakser staat het dan korter wordt.
Zal best dat het zo is maar het is geen bewijs.
In plaats van nee nee nee, zou je ook een beetje productief mee kunnen denken.
Dat is een nare opmerking, dat ben ik niet gewend op dit forum. :evil:
Ik heb mijn bijdrage al geleverd, door een oplossing te geven, die beter onderbouwd is.

Re: minimale afstand

Geplaatst: zo 12 jan 2020, 17:43
door Professor Puntje
Geen ruzie maken - dit vraagstukje is veel leuker! ;)

Translatie geeft deze situatie:
minimale afstand
minimale afstand 1251 keer bekeken
Daaruit zien we al direct dat het minimale verbindingslijnstukje door O' moet gaan, want anders zou die bij rotatie over 180º om O' niet op zichzelf worden afgebeeld.

Re: minimale afstand

Geplaatst: zo 12 jan 2020, 18:00
door tempelier
Beste Puntje.
Ik geloof dat ik geen beste bui heb vandaag en wat begin te zeuren.
Maar dat is geen translatie maar een coördinaten transformatie.
Geeft wel het zelfde resultaat natuurlijk

Re: minimale afstand

Geplaatst: zo 12 jan 2020, 18:03
door Professor Puntje
Als je nu de cirkel om O' neemt die de parabolen net raakt dan leveren die raakpunten het minimale lijnstukje.

Re: minimale afstand

Geplaatst: zo 12 jan 2020, 18:09
door tempelier
Professor Puntje schreef: zo 12 jan 2020, 18:03 Als je nu de cirkel om O' neemt die de parabolen net raakt dan leveren die raakpunten het minimale lijnstukje.
Dat is een goede oplossing.
Mijn complimenten.