2 van 4

Re: [Mechanica] Domme vraag ivm F=m.a?

Geplaatst: vr 01 dec 2006, 08:21
door dazz
Fred F. schreef:Versnelling betekent hier: de verandering van de snelheid met het verloop van de tijd.

Snelheid van een voorwerp heeft de dimensie meter per seconde oftewel: m/s

Als er een netto kracht (bijvoorbeeld zwaartekracht zonder tegenkracht) op het voorwerp werkt zal dit voorwerp iedere seconde sneller bewegen dan de seconde ervoor. Dit heet versnelling en is de snelheid waarmee de snelheid verandert. Het heeft daarom de dimensie (m/s)/s oftewel m/s2
Opmerkelijk toch, dat dat zo is, en dat er daar een kwadraat van toepassing zou zijn?

Intussen las ik een beetje verder, via Internet,

en las ik dat Galileo heeft bedacht dat er een kwadratisch verband zou bestaan tussen de tijd van de val en de afgelegde weg,en dat daar later de formule s = ½at2 bij bedacht werd.

Terwijl mij niet bekend is wat Galileo deed op wiskundig gebied, lijkt mij hierbij ook Kepler van belang.

Re: [Mechanica] Domme vraag ivm F=m.a?

Geplaatst: vr 01 dec 2006, 08:22
door dazz
Er dwarrelen allerlei evt vragen/opmerkingen door m'n hoofd in dit verband.

Het was meer dan knap hoe Galileo bezig was,

en dat hij verbeteringen kon aanbrengen tav Aristoteles

die had beweerd dat zwaardere objecten

sneller zouden vallen dan lichtere.

Galileo onderzocht vele vraagstukken in zijn tijd

waarbij ook de vraag hoe de Aarde in beweging is

in de ruimte en hoe dat van invloed is

bij bewegingen rond/op het Aardoppervlak.

Vielen die bollen vanaf Pisa recht naar beneden,

ondanks draaiing van de Aarde?

Of is er hier sprake van "verwaarloosbare" kleinheden,

en wat vond Einstein hiervan?

En dat objecten die op Aarde zonder tegenkracht naar beneden vallen allen

vallen met dezelfde snelheid, is het wel zeker dat dat precies juist is,

of kan twijfel gerechtvaardigd zijn?

Re: [Mechanica] Domme vraag ivm F=m.a?

Geplaatst: vr 01 dec 2006, 11:25
door Rov
Alle objecten vallen met dezelfde versnelling (de valversnelling), als er geen wrijving zou zijn, dan zouden alle voorwerpen inderdaad met dezelfde snelheid naar beneden gaan maar dat zie je op aarde echter niet zo vaak voorkomen :) . Omdat er ook nog luchtwrijving is zal massa en vorm wel een rol spelen.

Wat zijn "de bollen van Pisa", daar heb ik nog nooit van gehoord en google maakt me ook niet echt wijzer. Op wikipedia staat er echt bij Toren van Pisa:
Naar verluidt liet Galilei voorwerpen van de toren naar beneden vallen om de valeigenschappen te bestuderen. Dit wordt als een mythe beschouwd.

Re: [Mechanica] Domme vraag ivm F=m.a?

Geplaatst: vr 01 dec 2006, 12:49
door Jan van de Velde
Alle objecten vallen met dezelfde versnelling (de valversnelling), als er geen wrijving zou zijn, dan zouden alle voorwerpen inderdaad met dezelfde snelheid naar beneden gaan maar dat zie je op aarde echter niet zo vaak voorkomen :) . Omdat er ook nog luchtwrijving is zal massa en vorm wel een rol spelen.
Hiervoor is het wel nodig dat "zware" massa (de m als factor in de aantrekkingskrachtberekeningen) en "trage" massa (de m als factor in de versnellingsberekeningen, a= F/m) aan elkaar gelijk zijn. Einstein vond dat dat wel nodig was, maar was hiervan nog niet 100% overtuigd. Experimenten tot heden hebben overigens een ongelijkheid nog niet kunnen aantonen. Tot x cijfers achter de komma blijken ze vooralsnog (gelukkig) wél gelijk.

Re: [Mechanica] Domme vraag ivm F=m.a?

Geplaatst: ma 11 dec 2006, 11:11
door dazz
dazz schreef:Dat alle voorwerpen op Aarde binnen een vacuum  

even snel zouden vallen dat vind ook ik opmerkelijk,

maar waar kan ik informatie vinden

hoe dat werd geconstateerd?
Goeiedag,

Het gaat hier toch om een belangrijk verschijnsel?

Waarom kan het dan niet enigszins eenvoudig zijn

om via Internet juiste bronnen te vinden?

Via een andere "draad" in dit forum

werd er gewezen op astronauten die op de Maan

een hamer en een veer lieten vallen

die tegelijkertijd op het oppervlak terecht zouden komen.

Via Internet is het me nog (?) niet gelukt

om het "even snel vallen binnen een vacuum"

na te vinden

terwijl die astronauten met dat experiment

een bewijs zouden hebben geleverd.

Het kan toch niet raar zijn

als ik vermoed dat er hier iets niet klopt?

Re: [Mechanica] Domme vraag ivm F=m.a?

Geplaatst: ma 11 dec 2006, 13:10
door Jan van de Velde
wat vermoed jij dan dat er mogelijk niet zou kunnen kloppen??

Re: [Mechanica] Domme vraag ivm F=m.a?

Geplaatst: ma 11 dec 2006, 16:59
door Llie
Dazz moet maar eens een dagje uit naar Technopolis :)

Re: [Mechanica] Domme vraag ivm F=m.a?

Geplaatst: di 12 dec 2006, 00:19
door Mattia
Neem een glazen buis die sterk genoeg is om een beetje druk te kunnen doorstaan. Doe er een steeen en een veer in en zuig er daarna de lucht uit. Draai de buis zo dat beide voorwerpen vallen. Tatda, ze zullen even snel vallen. NBiks raars, toch?

Re: [Mechanica] Domme vraag ivm F=m.a?

Geplaatst: ma 18 dec 2006, 02:06
door Effection
Het experiment op de maan zou inderdaad hebben plaatsgevonden. Ik heb dit namelijk gelezen in het boek 'een korte geschiedenis van de tijd' van 'Stephan Hawking'. Dit zal dan wel waarheid zijn zeker? ;-) (uitgenomen als we in discussie gaan of ze wel degelijk of niet op de maan hebben geland. Sommigen beweren van niet! :wink: )

Re: [Mechanica] Domme vraag ivm F=m.a?

Geplaatst: ma 18 dec 2006, 20:32
door Math-E-Mad-X
Wat schrijf je je vragen mooi op in dichtvorm :?: . Zou nog leuker zijn als het ook nog zou rijmen. :)

Re: [Mechanica] Domme vraag ivm F=m.a?

Geplaatst: za 23 dec 2006, 09:33
door dazz
Dazz moet maar eens een dagje uit naar Technopolis [rr]
Dank je voor die link.

Later vond ik bijna diezelfde tekst ook

via www.natuurwetenschappen.nl/id=376

Re: [Mechanica] Domme vraag ivm F=m.a?

Geplaatst: za 23 dec 2006, 09:34
door dazz
Wat schrijf je je vragen mooi op in dichtvorm   :?: . Zou nog leuker zijn als het ook nog zou rijmen.   [rr]
Dank je voor het compliment, maar ik ben niet van plan om te proberen vragen in rijmvorm te formuleren...

Re: [Mechanica] Domme vraag ivm F=m.a?

Geplaatst: za 23 dec 2006, 10:22
door dazz
Als ik het goed begrijp

dan is het zo

dat als je verschillende objecten

laat vallen binnen een vacuum

(boven het Aardoppervlak)

dan ondergaan die objecten

een versnelling van,

bij benadering,

9,81 m/s².

Hierbij valt het me toch op

dat er niet makkelijk bronnen te vinden zijn.

Het gaat hier toch om een belangrijk verschijnsel?

Waarom zijn er bv geen filmpjes te zien,

gemaakt in een ruimte met vacuum,

op Aarde,

waarop dat te zien is?

Re: [Mechanica] Domme vraag ivm F=m.a?

Geplaatst: za 23 dec 2006, 10:52
door Jan van de Velde
Dat begrijp je goed.

Ik denk dat dat gebrek aan internetfilmpjes is omdat het prima aan te tonen is in een handzame glazen buis, zoals op die site van Technopolis. Ik denk dat de meeste middelbare scholen wel zo'n buis ter beschikking hebben. Bij mij op school wel in elk geval, en alle 2e-klassers krijgen dat te zien.

Re: [Mechanica] Domme vraag ivm F=m.a?

Geplaatst: za 03 mar 2007, 06:39
door dazz
dazz schreef:Hierbij valt het me toch op

dat er niet makkelijk bronnen te vinden zijn.

Het gaat hier toch om een belangrijk verschijnsel?

Waarom zijn er bv geen filmpjes te zien,

gemaakt in een ruimte met vacuum...
Intussen ging ik meer zoeken via video.google

en vond via video.google.com/Caltech+Physics+Lecture

een reeks interessante lezingen - met goede animaties erbij -

met oa The Mechanical Universe Intro, Kepler to Einstein

en nog wel meer.

Elke aflevering zo'n 29 minuten

en in Caltech Physics Lecture: 02 - The Law of Falling Bodies

wordt er nader op ingegaan

dat in een vacuum alle objecten met dezelfde versnelling zouden vallen,

wat in strijd zou zijn met onze intuitie: het gebeurt alleen in vacuum,

niet in de ons zichtbare wereld;

Na 6 minuten zijn er astronauten op de maan te zien

die voorwerpen laten vallen en die Galileo gelijk geven;

Ook wordt er ingegaan op geschiedenis van ontdekking van valversnelling

via Da Vinci en Galileo

en na 11 minuten dat wat ik al een tijd aan het zoeken was:

een uitleg ivm valversnelling met meter per seconde in kwadraat...

Interessant toch..?