sciencetalk

Ik heb een speeksel test laten doen om te weten te komen of iemand familie van mij was en het ging eenvoudig. Ik kreeg een pakketje thuis gestuurd en moest met een wattenstaafje wangslijm van mij en mijn vermoedelijke oom afnemen en weer opsturen naar Amsterdam geloof ik..het was niet goedkoop,800 euro, maar het kan

Suus schreef:voor ik de vraag stel eerst eventjes het achterliggende verhaal :  

mijn moeder heeft al enkele jaren het vermoeden dat zij niet van dezelfde vader is als haar zussen. Er speelden tijdens de periode waarin zij verwekt is en nu nog steeds allemaal moeilijke zaken die het achterhalen van de eventuele waarheid verhinderen -waar ik verder niet op in zal gaan- maar in het kort komt het er op neer dat zij denkt dat zij niet door dezelfde man is verwekt als haar zussen.  

nu is mijn vraag : hoe kan zij hier eventueel ooit achter komen? haar moeder en vader zijn beide overleden, en niemand van de familie weet hier verder iets van, al geven meerdere familieleden aan dat het heel goed mogelijk zou kunnen zijn.

is het misschien mogelijk om  een dna- of bloedvergelijking te doen met haar en haar zussen? dat er (als zij van een andere vader zou zijn) verschillen tussen haar dna/bloed en dat van haar zussen zouden moeten zijn?

Je zou natuurlijk ook wat DNA van het stoffelijk overschot kunnen nemen, maar dat is natuurlijk verboden

Hoi

Kun je niet naar andere recessieve kenmerken zoeken.

bv hebben je ouders beide blauwe ogen en jij bruine dan klopt er iets niet.

Misschien zijn er nog wel meer van deze kenmerken ?

Doffer schreef:Kun je niet naar andere recessieve kenmerken zoeken.

bv hebben je ouders beide blauwe ogen en jij bruine dan klopt er iets niet.

Misschien zijn er nog wel meer van deze kenmerken ?

Als ik goed heb opgelet bij biologieles is het mogelijk dat je ouders bijvoorbeeld blauwe ogen hebben en jij bruine.

bv:

xx=blauw

yx=bruin

De vader bezit bv xx

De moeder bezit bv yx

dan kan er dus yx uitkomen wat dan bijvoorbeeld bruin is!

wie kan deze bewering bevestigen of onderuit halen?

Hoi

Ik dacht dat het zo zat:

blauwe ogen = b (recersief)

Bruine ogen = B (dominant)

bB geeft bruine ogen

Bb geeft bruine ogen

bb geeft blauwe ogen

Als bijde ouders blauwe ogen hebben kun je nooit een B (van een bruin oog) erven. Je krijgt van beide ouders altijd een b, dus jij bent bb en hebt dus blauwe ogen.

Of is het omgedraaid, blauwe dominant en bruin recersief ?

Bruin is in principe dominant en blauw dus recessief. Maar: de genetica van oogkleur is wat ingewikkelder dan dit. Hierdoor gaat deze versimpelde versie van de overerving van oogkleur niet altijd op. Ouders met blauwe ogen kunnen dus in sommige gevallen toch een kind met een andere oogkleur krijgen.

bas met een andere kleur misschien wel, maar ook Bruin ?

In uitzonderlijke gevallen volgens mij wel. Maar inderdaad komt het niet vaak voor.

Doffer schreef:Hoi

Ik dacht dat het zo zat:

blauwe ogen = b (recersief)

Bruine ogen = B (dominant)

bB geeft bruine ogen

Bb geeft bruine ogen

bb geeft blauwe ogen

Als bijde ouders blauwe ogen hebben kun je nooit een B (van een bruin oog) erven. Je krijgt van beide ouders altijd een b, dus jij bent bb en hebt dus blauwe ogen.

Of is het omgedraaid, blauwe dominant en bruin recersief ?

Bruin is dominant dus als jij blauwe ogen hebt en je ouders allebei bruine dan zal ik gaan twijfelen

Wat nog niet wil zeggen dat het niet kan.

Bb=bruin

BB=bruin

bb=blauw

vader en moeder Bb dan is het mogelijk dat kind bb krijgt....

Bruin is dominant dus als jij blauwe ogen hebt en je ouders allebei bruine dan zal ik gaan twijfelen

Dat is dus niet nodig zoals je al uitlegt.

Als beide ouders bruinogig zijn dan zal het kind blauw of bruinogig zijn.

Als beide ouders blauwogig zijn dan zal het kind ook blauwogig zijn.

Als het kind in het laatste geval bruine ogen heeft is er wel eventueel aanleiding tot twijfel, maar aangezien er meer genen meespelen is het niet volledig uitgesloten.

zijn we weer lekker bezig met B en b's. Dat zegt dus nagenoeg helemaal niets he. pa en ma blauwe ogen en jij bruin wil niet zeggen dat je van de melkboer bent. dat is bull-poep.

Een DNA test kan uitwijzen of het haar pa is of niet. Vergelijken met haar zussen zou al wel kunnen maar de kans is dan minder. en wie zegt dat haar zussen niet van een ander zijn.... noem maar wat.

Holkers schreef:zijn we weer lekker bezig met B en b's. Dat zegt dus nagenoeg helemaal niets he. pa en ma blauwe ogen en jij bruin wil niet zeggen dat je van de melkboer bent. dat is bull-poep.  

Een DNA test kan uitwijzen of het haar pa is of niet. Vergelijken met haar zussen zou al wel kunnen maar de kans is dan minder. en wie zegt dat haar zussen niet van een ander zijn.... noem maar wat.

Waarom klopt het dan niet met de B en b ?

Dit komt doordat de oogkleur niet helemaal door 2 allelen wordt bepaald. Er kunnen meerdere bij betrekken zijn. Zo ontstaan ook oa 2 verschillend gekleurde ogen of een kleur in een andere kleur etc.

Daarbij is er een mogelijkheid dat je blauwe ogen krijgt van ouders met bruine.

voorbeeld waar we ervan uit gaan dat we maar 1 allel nodig hebben

Vader: Bloedgroep A. genotype: AO

Moeder: Bloedgroep B. genotype: BO



Kind: Bloedgroep O. genotype: OO

Oftewel, bloedgroepbepalingen zeggen ook niet alles.

Suus schreef:nu is mijn vraag : hoe kan zij hier eventueel ooit achter komen? haar moeder en vader zijn beide overleden, en niemand van de familie weet hier verder iets van, al geven meerdere familieleden aan dat het heel goed mogelijk zou kunnen zijn.

is het misschien mogelijk om  een dna- of bloedvergelijking te doen met haar en haar zussen? dat er (als zij van een andere vader zou zijn) verschillen tussen haar dna/bloed en dat van haar zussen zouden moeten zijn?

Door mijn beroep ben ik nogal op de hoogte van de onderliggende theorie.

Nog even vermelden dat bloedafname totaal onnodig is (en, naar mijn bescheiden mening, medische overkill), want het volstaat met wattenstokjes speekselmonsters te nemen (o.m. bekend door de bekende CSI TV-series).

Wat men doet in een dergelijk geval is verschillende hypothesen vergelijken en het resultaat van de DNA-test is de verhouding van de kansen ("likelihoods") van de verschillende hypothesen (Bv. met DNA-stalen van moeder,kind1, kind2, kind3 berekent men likelihoods voor de hypothesen: "vadera, vadera, vadera"="allemaal van zelfde vader" vs. "vadera, vaderb, vaderb" -- [en evt., indien daarover ook twijfel bestaat, vs. "vadera, vaderb, vaderc" vs. "vadera, vaderb, vadera" vs. "vadera, vadera, vaderb"]).

Meestal is deze test, afhankelijk van de waarschijnlijkheden van de geteste allelen in het DNA van de proefpersonen, zeer discriminerend, maar wen weet niet op voorhand hoe discriminerend. Zo zou men bv. waarden van 150'000:25 [:1:11:98] kunnen bekomen, dwz hypohese "va,va,va" is 150'000/25 maal "meer waarschijnlijk" dan hypothese "va,vb,vb". (maar, hoewel erg onwaarschijnlijk, het kan evengoed 360:90 [1:11:28] uitkomen, wat slechts een zekerheid geeft van 360:90 = 4:1).



Hopelijk verduidelijkt dit de situatie.

p.s. Onlangs vernam ik dat zulke testen courant beschikbaar zijn bij Life-ID (http://www.dna-vaderschapstest.be).