sciencetalk

400km ver rijden is helemaal niet leuk! Optie a) niet gaan, optie b) trein - best comfortabel op lange afstanden.

Het mooie is dat 'ie iedere ochtend 100% vol is, en dat je dan zo'n 5 uur kunt rijden. (Nee hoor, ik lijk alleen maar een voorkeur te hebben...)

Mensen moeten wat meer flexibel zijn, voor middellange afstanden ~15 tot 60 km zou zo'n elektrisch autootje natuurlijk ideaal zijn. (Korter dan 15 km fiets/bus je maar).

albert davinci schreef:Het probleem is echter dat wanneer ik 200 km van mijn huis ben dat ik dan wel mijn accu zal moeten opladen om nog terug te geraken. Op dit moment ontbreekt de infrastructuur hiervoor nog.

...

Het zou mooi zijn wanneer we dat in de toekomst zouden doen. Wel zal de prijs van de electrische auto dan nog veel moeten dalen voordat de brandstofbesparing opweegt tegen de extra investering.

Wat denken jullie? Mogen we een forse prijsdaling verwachten wanneer het een massaproduct wordt?

Ik heb wel eens gehoord dat de electrische een veel langere technische levensduur heeft dan een brandstofauto en dat er veel minder reparaties nodig zijn. Bovendien heb je voor een electrische auto geen schakelmechanisme nodig. Spaart dat niet een hoop reparaties (en ellende) uit?

Je krijgt er een mobiele oplader mee die je zelf op een max. vermogen kunt instellen en dan bij je visite in het stopcontact plugt.

raymondmichiels schreef:Ik wil de Tesla niet te veel pluggen (no pun intended), maar hij drinkt ook gewoon uit het stopcontact. Je krijgt er een mobiele oplader mee die je zelf op een max. vermogen kunt instellen en dan bij je visite in het stopcontact plugt.

Over de prijsdaling: die komt. Tesla ontwerpt nu een $50.000 sportieve sedan voor het jaar 2010. De kosten zitten in de ontwikkeling en de lage oplage (men mikt op 10.000/jaar).

De batterijen zijn duur, maar de capaciteit stijgt 7-8%/jaar en de kosten dalen 7-8%/jaar. Of de huidige trend zich doorzet is natuurlijk de vraag, maar de vraag (vanuit laptops, telefoons en andere gadgets) helpt zeker.

Levensduur: Tesla verwacht de eerste 100.000 mijl geen onderhoud, anders dan remblokjes. Je hebt geen versnellingsbak nodig (heeft de Tesla wel om een 0-100km/u-in-4-seconde mogelijk te maken), een kleine motor (formaat grote meloen) met slechts één bewegend onderdeel, veel minder cooling (want motor is 80-90% efficiënt), geen olie, en al die andere vieze dingen onder je motorkap.

Helaas hebben de meeste Li+ batterijen een beperkte levensduur. Zelfs als ze niet worden gebruikt daalt de capaciteit in 5 jaar naar 80%.

Conclusie: de toekomst van de EV hangt af van de ontwikkeling van de batterij. Er zijn al doorbraken m.b.t. vermogen, maar de capaciteit groeit slechts langzaam (maar gestaag). Maar goed: 7%/jaar is in 10 jaar een verdubbeling in capaciteit en een halvering in prijs. Als ik mag inzetten, zet ik in op EV's.

Met een laadstroom van 17 kWh kost het opladen van de Tesla een lieve 17*0,23=3,91 euro per uur. Dat zal er inhakken en welke automobolist krijgt het voor elkaar hier de Tesla uit te testen? Misschien op het stuk Boxmeer-KampLindfort. Dat stuk is 80 kilometer lang en in totaal dus 160 kilometer. Ik weet zeker dat ik de accumeter van de Tesla zeer vlug in het rood heb staan op die track. Dus heb je de power nodig? Het met vol vermogen wegtrekken met een Tesla kost cellen per seconde bij penlight modellen.

Natuurlijk doe je dat! Wie een Tesla heeft gaat echt geen braaf 80 rijden en blijft niet braaf achter een vrachtauto hangen.

Nu er al een versnallingsbak inzit mag je het aantal aan frictie onderhevige onderdelen van 1 naar een minimale 200 brengen en de onderhoudskosten stijgen vrolijk mee als het fout gaat met tandenpoetsen. Alleen maar om 1,3 seconde eerder bij de 60 MPH te zijn???

De eerste 160.400 kilometer geen onderhoud? Dat is nog heel weinig want dan verrijd je alsnog voor meer dan 1 euro per kilometer. Een deftige Mercedis 300TDI haalt dat niet eens (alleen omdat ze 'haast' onveroestbaar zijn)

Zou ik dus 320.800 kilometer rijden dan ben ik extra geld kwijt aan het batterypack (7000 euro) en aan onderhoud. Geen enkel mens is foutloos in het verkeer, weg Tesla en de all risk verzekering zal niet te betalen zijn.

Conclusie: Ik vind de Tesla het misbruik symbool van duurzaam vervoer. Duurzaam vervoer is in mijn ogen zuinig met energie en vaak niet vlugger dan een goede Golf GTI.

De TH!NK smart van het Noorse bedrijf is een veel vriendelijker wagentje met goede specificaties. Als ik kosteloos mocht kiezen tussen een TH!NK en een Tesla koos ik de eerste. In een TH!NK val je niet zo op en is de casco ook veel goedkoper en beter betaalbaar

PS: Mijn elektrische scooter is full casco verzekerd. De schade die je maakt bij het tikken van een paaltje zijn bij EV veel groter in aanzicht omdat het allemaal kunstof is, maar het is wel goedkoper te repareren, anders heeft China wel een voorraad onderdelen van de assemblage. De rage EV's die je nu ziet worden vaak geassembleerd in China (scooters en fietsen).

Een elektrisch rijdende bestuurder is in mijn ogen bewust met energie bezig en gaat niet hengsten op het gaspedaal. Mocht U thuis 500 spaarlampen hebben, dan doet U die teniet als U horkerig rijdt. Heeft U een airco in huis, een droogtrommel en een elektrische auto/scooter/fiets en U rijdt netjes dan verdien je die luxe in huis tig dubbel terug.

Kunst die wij ons eiegen moeten maken:

Van een user op GoT en ik kan het niet beter omschrijven, echt niet

"Eerst de intentie, dan het besparen en dan investeringen doen van de besparing die je hebt geboekt"

Daar doet een Tesla nou niet echt aan mee en is geen voorbeeld zoals het moet.

De berekeningen die men hier doet zijn niet helemaal zuiver want een auto heeft 10 kWh nodig per 100 km en geen 12 kWh en waarom niet?

Als men passende middelen neemt en een model kiest dat bij hem/haar past krijg je een mengeling van diversietijd op de weg en dan zal het gemiddelde vermogen ook zakken.

Wistje dat het opjagen in de toeren mij heel agressief klinkt? In de auto rij ik hard en lomp en daarom heb ik dat ding de deur uitgedaan voordat het mis zou gaan. Heel wijs van mezelf, maar ik heb een proefrit mogen maken op de Vectrix, de scooter onder de scooters en ik ben nog nooit zo hoffelijk geweest in het verkeer en waarom?

De Vectrix maakt een schitterend geluid bij optrekken en als je de auto's bij het stoplicht achter je hebt gelaten is een mooie zoemtoon op de achtergrond zodanig rustgevend dat ik ontspan. Dit is nu nog een passie, maar het zou mij niet verbazen als agressie in het verkeer juist zal afnemen. Geen jagende toeren meer op de oprit van de snelweg, maar een rustig oplopend gezoem. Op snelheid is een EV het stilst en kun je genieten van de suisende wind lange je helm of langs je auto. Radio nodig? Echt niet!

Rogresalor schreef:Nu er al een versnallingsbak inzit mag je het aantal aan frictie onderhevige onderdelen van 1 naar een minimale 200 brengen en de onderhoudskosten stijgen vrolijk mee als het fout gaat met tandenpoetsen. Alleen maar om 1,3 seconde eerder bij de 60 MPH te zijn???

[...] en de all risk verzekering zal niet te betalen zijn.

[...] De schade die je maakt bij het tikken van een paaltje zijn bij EV veel groter in aanzicht omdat het allemaal kunstof is, maar het is wel goedkoper te repareren,

Wat ik alleen nogal verbazend vind is de lage topsnelheid, ca 190 km/h ondanks een motor van 185 kW... blijkbaar lukt het niet echt dat vermogen langdurig te leveren, anders zou de top vermoeddelijk boven de 250 uitkomen.

De all-risk kost in Nederland 90 euro/maand (ik heb het aanbod van Unive liggen!)

Benm schreef:Zo'n tesla roadster is toch iets om mee te spelen, niet om boodschapjes mee te doen of voor andere wat suffere wegtoepassingen. Qua segment kun je het gerust vergelijken met een porsche 911, 0 naar 100 doet die tesla net zo snel, en hij is ook ongeveer even duur ($100k vs retail).

Wat ik alleen nogal verbazend vind is de lage topsnelheid, ca 190 km/h ondanks een motor van 185 kW... blijkbaar lukt het niet echt dat vermogen langdurig te leveren, anders zou de top vermoeddelijk boven de 250 uitkomen.

Het is een, welliswaar electrische, racebak die absoluut niet gemaakt is voor energiezuinige rijders.

Dat is niet verwonderlijk. Zou je continue vol vermogen trekken dan smelten de accu's op ten duur en dat zie je niet graag bij 6300+ Li-ion cellen. Hat batterypack zou airconditioned zijn ofwel, de batterijen conditioneren zichzelf met een gruwelijk energie verslindend apparaat; de airco.

Om nu een peperdure oplossing te maken zodat een auto 170-250 km ver kan rijden is weinig nuttig en onnodig duur.

Rogresalor schreef:Dat is niet verwonderlijk. Zou je continue vol vermogen trekken dan smelten de accu's op ten duur [...]

Een beetje hobbieïst kan een elektrische auto kopen met loodaccu's.

Een kwartiertje is inderdaad niet zoveel... maar misschien toch nog wel interessant voor de racerij. Wat dat betreft zie ik die roadster sowieso meer als iets voor de fun dan als praktische auto - lijkt me super om daar een keer mee over een circuit te gaan, maar als dagelijkse wagen zou ik er niet blij van worden denk ik. Bovendien vraag ik me af hoe veilig het ding is bij een aanrijding, ook niet onbelangrijk als je er het drukke echte verkeer mee in moet.

Ik zou 'em zeker als "daily-ride" gebruiken -- stukken leuker van m'n Peugeot 406 waarmee ik 2x50km/dag rij. Hij is zo veilig als iedere andere moderne auto: getest volgens de strikte US Federal Highway Safety standaarden.

Ik wacht met smacht op de eerste Dakar versie die een elektrische auto zal hebben

Het vervelende is dat je er eigenlijk altijd nog een auto bij moet hebben, even op en neer naar groningen vanaf hier in utrecht kan gewoon niet in die roadster.