sciencetalk

Hee Handsome Bill, ben jij soms tegen Kyoto omdat je zo'n Herboren Christen (of hoe ze zich ook noemen) geloof hebt, en je een beetje vaart wil zetten achter het einde der tijden?

Of heb je het bewijs dat de ijskappen en gletsjers niet aan het smelten zijn, of dat het geen effecten heeft als deze smelten?

Cassanne schreef:Hee Handsome Bill, ben jij soms tegen Kyoto omdat je zo'n Herboren Christen (of hoe ze zich ook noemen) geloof hebt, en je een beetje vaart wil zetten achter het einde der tijden?

Of heb je het bewijs dat de ijskappen en gletsjers niet aan het smelten zijn, of dat het geen effecten heeft als deze smelten?

Lach jij maar om de christenen of hoe je iemand ook wil noemen die lacht om de evolutietheorie.

Maar wat jij niet weet en wat de zgn kenners er niet bijvertellen is dat Antarctica namelijk een erg veranderlijk continent is waar constant stukken ijs afbreken en weer aangroeien. Dat is gebleken uit het onderzoek van ene Karstkarel naar de veranderende ijsgrenzen van Antarctica in de loop der tijd, die zij achterhaalde met behulp van oude kaarten.

Maar gelukkig zijn er altijd lieden zoals jij die klakkeloos de zgn manipulerende wetenschap napraten. Dankzij de gulle giften kunnen zij hun werk blijven doen en zullen ze keer op keer de makkelijk te beinvloeden massa belazeren.

Kyoto is weggegooid geld, dat klopt, want het is nergens op gebaseerd, blijkt uit onderzoek. De argumenten berusten op leugens. Dat wil niet zeggen dat Bush nu ineens verstandig is, want dat is nog steeds de meest onnozele president die Amerika rijk is geweest. Die beste man is te bang om zijn economie nog meer naar de filestijnen te helpen, al is hem dat al flink gelukt met z'n defensiebudget. Iig, waarschijnlijk weet hij niet eens wat Kyoto is en begon te stoppen met lezen toen hij las dat hij zijn uitstoot van broeikasgassen moest verminderen .

Kyoto is weggegooid geld, dat klopt, want het is nergens op gebaseerd, blijkt uit onderzoek. De argumenten berusten op leugens. Dat wil niet zeggen dat Bush nu ineens verstandig is, want dat is nog steeds de meest onnozele president die Amerika rijk is geweest. Die beste man is te bang om zijn economie nog meer naar de filestijnen te helpen, al is hem dat al flink gelukt met z'n defensiebudget. Iig, waarschijnlijk weet hij niet eens wat Kyoto is en begon te stoppen met lezen toen hij las dat hij zijn uitstoot van broeikasgassen moest verminderen   .

Ik denk dat Bush slimmer is dan jij denkt.

Iig studeerde hij aan drie universiteiten en bracht hij de democratie een stap vooruit in het MO.

Wat jij en vele napraters bedoelen is dat je zijn beleid niet aanstaat omdat het TE doelgericht is, dat kan de pratende massa niet aan.

Nee, je bent pas populair als je laat pijpen door je stagiaire en daarna niet durft toe te geven dat je het lekker vond.

Tevens een nieuwe leugen van de milieumafia hier onder:

Dinsdag 15 maart publiceerde de Volkskrant een grote foto op de voorpagina. Volgens de krant was dit de Kilimanjaro in Kenia, Afrika's hoogste berg. Bijna sneeuwvrij, wat door de klimaatverandering zou komen.Dat de Kilimanjaro de hoogste berg van Afrika is, was het enige dat klopte in de berichtgeving van de krant. De vulkaan ligt bovenal in Tanzania, niet in Kenia. Verder ligt er anders dan de krant beweert wel degelijk nog tamelijk veel sneeuw op de Kilimanjaro, zoals de website van het United Nations Environmental Program laat zien.

De foto in de Volkskrant, zo ontdekte De Groene Rekenkamer dat is een groep kritische volgers van de milieuverslaggeving was een uitsnede. Die was afkomstig van een naar het activisme neigende organisatie, de ClimateGroup. Wat ook niet klopte, was de bewering dat de sneeuw op de Kilimanjaro smelt door het broeikaseffect. Volgens Georg Kaser, hoogleraar aan de universiteit van Innsbruck, die vorig jaar nog over de berg publiceerde, komt het door de ontbossing, die er al meer dan honderd jaar gaande is. Kale grond houdt nu eenmaal meer warmte vast.

Handsome Bill schreef:Tevens een nieuwe leugen van de milieumafia hier onder:

Dinsdag 15 maart publiceerde de Volkskrant een grote foto op de voorpagina. Volgens de krant was dit de Kilimanjaro in Kenia, Afrika's hoogste berg. Bijna sneeuwvrij, wat door de klimaatverandering zou komen.Dat de Kilimanjaro de hoogste berg van Afrika is, was het enige dat klopte in de berichtgeving van de krant. De vulkaan ligt bovenal in Tanzania, niet in Kenia. Verder ligt er anders dan de krant beweert wel degelijk nog tamelijk veel sneeuw op de Kilimanjaro, zoals de website van het United Nations Environmental Program laat zien.

De foto in de Volkskrant, zo ontdekte De Groene Rekenkamer dat is een groep kritische volgers van de milieuverslaggeving  was een uitsnede. Die was afkomstig van een naar het activisme neigende organisatie, de ClimateGroup. Wat ook niet klopte, was de bewering dat de sneeuw op de Kilimanjaro smelt door het broeikaseffect. Volgens Georg Kaser, hoogleraar aan de universiteit van Innsbruck, die vorig jaar nog over de berg publiceerde, komt het door de ontbossing, die er al meer dan honderd jaar gaande is. Kale grond houdt nu eenmaal meer warmte vast.

Als je anderen van leugens beticht moet je natuurlijk zelf extra zorgvuldig zijn. De hoogste top van de Kilmanjaro ligt inderdaad in Tanzania, maar een flink deel van het gebergte ligt in Kenia, er is dus een Keniaans en een Tanzaniaans deel, de foto zal van het Keniaanse deel zijn.

Voor wat de rest betreft: het komt uiteraard zelden voor dat er één oorzaak is voor dergelijke complexe gebeurtenissen, dus dit louter aan klimaatveranderingen toeschrijven lijkt me nogal makkelijk.

Overigens is er volgens mij geen wetenschappelijke discussie over klimaatverandering: klimaatverandering is er ,dat staat vast, maar dat is ook iets van alle tijden. Over de huidige oorzaken wordt nog driftig gediscusseerd.

Ontbossing heeft overigens mogelijk ook invloed op het broeikaseffect, minder bomen betekent meer CO₂ (maar minder waterdamp) in de atmosfeer.

Ok

1) idd Kyoto zal niet veel uithalen op vlak van het redden van de aarde tegen te hoge broeikas effecten.

2) De Nederlanders moeten niet zagen over dat het erg is voor Nederland en niet voor de ontwikkelings landen want door dat het referentie jaar 1990 is wil dat zeggen dat Duitsland juist zijn steenkool industrie uit OOst Duitsland afgebroken had met het gevolg dat zij tegen 1992 al met 40% onder hun emissie grens zaten dus een goede 32% die ze over hadden en dank zij de EU deze deelden met oa Nederland... Dus niet klagen dat jullie benadeeld worden wat niet waar is in tegen deel.

3) Dit is internationaal recht en dus geen gewone situatie. Op internationaal vlak is er niets dat een land kan verplichten iets te doen behalve zo'n conventie.

Het feit dat Kyoto 1 er al is heeft hoge slaagkansen voor Kyoto II. In Kyoto II zullen de statuten van de niet anex I landen herzien worden. Een van die landen is CHina. Het feit dat ze nu al in het protocol zitten zal het hen moeilijk maken om uit Kyoto II te geraken omdat ze dan bv VS en EU op hun teen trappen die dan andere canventies ten voordele van China niet zullen willen tekenen. Zo krijg je interessante pollitiek en hogere kansen dan China anex I wordt. Wat dan direct ferme positieve gevolgen zal hebben voor onze aarde.

Zonder Kyoto 1 zou het duizend keer moeilijker zijn om bv CHina te laten tekenen als anex 1 land gewoon omdat je dan minder argumenten hebt. Beetje kort uitgelegt misschien en moeilijk onderwerp maar zo gaat het er wel aan toe op van die conventies.

xd

JanMeut schreef:

Handsome Bill schreef:Tevens een nieuwe leugen van de milieumafia hier onder:

Dinsdag 15 maart publiceerde de Volkskrant een grote foto op de voorpagina. Volgens de krant was dit de Kilimanjaro in Kenia, Afrika's hoogste berg. Bijna sneeuwvrij, wat door de klimaatverandering zou komen.Dat de Kilimanjaro de hoogste berg van Afrika is, was het enige dat klopte in de berichtgeving van de krant. De vulkaan ligt bovenal in Tanzania, niet in Kenia. Verder ligt er anders dan de krant beweert wel degelijk nog tamelijk veel sneeuw op de Kilimanjaro, zoals de website van het United Nations Environmental Program laat zien.

De foto in de Volkskrant, zo ontdekte De Groene Rekenkamer dat is een groep kritische volgers van de milieuverslaggeving  was een uitsnede. Die was afkomstig van een naar het activisme neigende organisatie, de ClimateGroup. Wat ook niet klopte, was de bewering dat de sneeuw op de Kilimanjaro smelt door het broeikaseffect. Volgens Georg Kaser, hoogleraar aan de universiteit van Innsbruck, die vorig jaar nog over de berg publiceerde, komt het door de ontbossing, die er al meer dan honderd jaar gaande is. Kale grond houdt nu eenmaal meer warmte vast.

Als je anderen van leugens beticht moet je natuurlijk zelf extra zorgvuldig zijn. De hoogste top van de Kilmanjaro ligt inderdaad in Tanzania, maar een flink deel van het gebergte ligt in Kenia, er is dus een Keniaans en een Tanzaniaans deel, de foto zal van het Keniaanse deel zijn.

Voor wat de rest betreft: het komt uiteraard zelden voor dat er één oorzaak is voor dergelijke complexe gebeurtenissen, dus dit louter aan klimaatveranderingen toeschrijven lijkt me nogal makkelijk.

Overigens is er volgens mij geen wetenschappelijke discussie over klimaatverandering: klimaatverandering is er ,dat staat vast, maar dat is ook iets van alle tijden. Over de huidige oorzaken wordt nog driftig gediscusseerd.

Ontbossing heeft overigens mogelijk ook invloed op het broeikaseffect, minder bomen betekent meer CO₂ (maar minder waterdamp) in de atmosfeer.

Als je anderen aanspoort om zorgvuldig te zijn moet je dat zelf uiteraard zeker zijn. De top van de Kilimanjaro ligt in Tanzania en daar had de foto wel degelijk betrekking op. Een klein deel van de voet ligt in Kenia.

@ Handsome Bill:

Aangeboren intelligentie is niet waar ik het over heb als ik iemand "dom" noem. Daarentegen heb ik het wel over gefixeerde idealen die nergens op slaan en bovendien de wereld in gevaar brengen. Sorry hoor, maar "de democratie verder gebracht"? Waar dan? Denk je nou werkelijk dat de situatie in Afghanistan er beter op is geworden? Een erg kortzinnige en misschien wel zwakzinnige opmerking. Bush wil een wereld waarin Amerika regeert met haar zogenaamde democratische principes. Niet dat het ooit anders is geweest hoor, de Vietnamoorlog was ook al een misselijke streek van dhr. Johnsen (wil wél "democratie" maar weigert de Vietnamezen zelf te laten stemmen, omdat er dan voor een communistisch regime zou worden gekozen).

En ondertussen is Amerika volledig bankroet. Torenhoge staatsschulden (en dan laat ik de jaarlijkse VN-bijdrage waarvoor ze oost-indisch doof zijn nog teweeg) en grote armoede binnen de grenzen (maar die laten ze niet zien op tv).

Nee, mijnheer Bush kan maar beter zo snel mogelijk wegwezen en dan maar hopen op een waardige opvolger die *wel* belang heeft bij zijn eigen land (en dan niet op de 'Reagan-manier" als je begrijpt wat ik bedoel). Overigens ben ik bang dat het een mogelijke (atoom)aanslag niet in de weg zal staan. Rusland mist nog steeds honderd atoombommen en Pakistan zal maar wat graag wat van zijn kernkopjes aan ons aller vriend Osama lenen. Amerika heeft de wereld na de oorlog nog meer verknalt dan ie al was en dat is jammer.

Dat de Amerikanen de situatie na de val van de barbaarse moordenaar saddam (je moest eens weten welke gruweldaden deze figuur op zijn weten heeft, Polpot en Hitler zijn er doetjes bij) verkeerd hebben ingeschat is duidelijk.

Neemt niet weg dat er op 30 januari jl vrije verkiezingen zijn geweest en dat een groot deel van de bevolking in landen als Syrie, Libanon en SA hier in hun land dolgraag een vervolg aan willen geven maar vooralsnog door de corrupte regeringen in het keurslijf worden geranseld.

Dat moslims in Irak elkaar en de pro democraten afslachten en het proces systematisch verzieken daar hoor ik jou niet over. Nee dat is niet te gebruiken in een anti amerika verhaal.

De Amerikanen doen er godzijdank samen met de Australiers, Polen, Japanners, italianen en ik vergeet er vast een paar alles aan om deze terroristen uit te schakelen. Helaas heeft nederland onder druk van de linkse lobby Irak verlaten juist op een moment dat de waardering van de lokale bevolking het grootst was en de waarde van hun aanwezigheid zo duidelijk zichtbaar was. Als compensatie zijn commando’s nu actief in Afghanistan.

Afghanistan waar volgens jou niets verbeterd is, toch wel beste.

Mensen kunnen weer vrij over straat lopen, handel bedrijven, vrouwen worden niet meer afgeranseld als hun voorhoofd zichtbaar is, de Taliban is uit het dagelijks leven verwijderd en gedoemd de rest van hun miserabele leven door te brengen in de stinkende rattenholen, daar waar ze horen . Het wachten is op het definitieve nekschot, misschien wel door Nederlands toedoen!

Dat jij het Amerikaanse buitenland beleid bestempeld als: iets slechts dat altijd al zo is geweest zegt veel over jou. Dit weekend was er oa in Apeldoorn het groot defile ter ere van de Canadezen en andere Geallieerden die ervoor hebben gezorgd dat jij reeds 60 jaar in vrijheid leeft. Het enthousiasme van deze strijders de blijdschap onder de toeschouwers, kinderen in armen van canadezen, diep diep respect voor deze mannen. Hadden ze destijds jou mentaliteit gehad en die van de vele andere anti amerika napraters dan zat jij nu niet waar je zit.

Ondertussen is er een lobby gaande die na het uitsterven van de laatse generatie die de oorlog heeft meegemaakt bevrijdingsdag wil afschaffen en er dag van de verzoening van wil maken.

De verzoening tussen allochtonen en autochtonen in onze fijne opgedrongen multiculti samenleving. Mijn zegen hebben ze hier in dit land, gelukkig hoef ik hier niet lang meer te zijn.

Ik vraag me af hoe een onderwerp over het Kyoto verdrag is om geslaan naar de hedendaagse internationale politiek in het midden oosten.

Ja er is een relatie tussen Amerika en Irak, maar dat is het onderwerp niet.

Dus probeer een antwoord te vinden op het onderwerp, als je wilt discussieren over de VS zijn politiek in Irak, stel ik voor dat je een ander onderwerp hierover begint.