sciencetalk

Helly1975 schreef: 

De mens creërt in tijden van nood de meest vindingrijke oplossingen. Dus laten we niet te pessimistisch doen!.

This often quoted passage reflects the significance Darwin affords Malthus in formulating his theory of Natural Selection. What "struck" Darwin in Essay on the Principle of Population (1798) was Malthus's observation that in nature plants and animals produce far more offspring than can survive, and that Man too is capable of overproducing if left unchecked. Malthus concluded that unless family size was regulated, man's misery of famine would become globally epidemic and eventually consume Man. Malthus' view that poverty and famine were natural outcomes of population growth and food supply was not popular among social reformers who believed that with proper social structures, all ills of man could be eradicated.

Malthus was a political economist who was concerned about, what he saw as, the decline of living conditions in nineteenth century England. He blamed this decline on three elements: The overproduction of young; the inability of resources to keep up with the rising human population; and the irresponsibility of the lower classes. To combat this, Malthus suggested the family size of the lower class ought to be regulated such that poor families do not produce more children than they can support. Does this sound familiar? China has implemented a policy of one child per family (though this applies to all families, not just those of the lower class).

Bron http://www.ucmp.berkeley.edu/history/malthus.html

200 jaar geleden was men al op de hoogte van deze problematiek.

200 jaar geleden was men al op de hoogte van deze problematiek.

Ik merk dat ik nu ge-quote wordt op mijn laatste zin uit mijn laatste post. Echter in mijn gehele post beschrijf ik daar dat het einde van de olietijdperk wanneer dit ook mag zijn, middels kernenergie ook kan worden opgelost en we zo ook waterstof kunnen creëren voor onze brandstof voorziening. Ik ben me ook bewust van het feit dat dit ook allerlei problemen weer met zich meebrengt, maar dan gaat het om het aanvaardbaar risico (wie dit dan ook mag bepalen). De stelling hier was einde olietijdperk, begin van alle ellende ik vind dit prematuur daar de oplossing op de energie vraag er dus al is (voor de eerste honderden jaren, ook uranium is eindig).

@Frankenstein, je legt de link met olie, van dat men 200 jaar geleden al wist dat iets wat miljoenen jaren nodig heeft om "gemaakt" te worden (olie), en hierdoor dus "eindig" is en dit nog eens versnelt wordt door bevolkingstoename en de toenemende consumptie hierdoor?. Tsja ik denk dat men hier altijd wel van bewust is geweest sinds men met olie als brandstof begon, denk maar aan de oliecrisis in '70.

Wat ik dus ook met de laatste zin bedoel te zeggen, dat als men eenmaal de noodzaak ziet van het probleem (over een heel groot draagvlak van politici, economen en technici, en je ziet dat nu het afgelopen jaar gebeuren) dat er veel meer wordt geinvesteerd in onderzoek en hierdoor de kans op nieuwe ontwikkelingen groter wordt.

Het probleem dat Malthus aangaf is dat de onderklasse niet met overvloed en nieuwe ontwikkelingen kan omgaan.

India is er al een tijd een trend aan de gang dat de Moslims en Kastenlozen veel meer kinderen krijgen dan bijvoorbeeld de Christenen, Brahmanen en de Sikhs. Het heeft generaties nodig om mensen met een lage arbeids ethos te veranderen in noem het maar verstandige mensen zoals jij en ik. Het heeft allemaal niets met huidskleur te maken wel met iemands achtergrond. Ook speelt religie hierbij een rol, Islam staat voor armoede en jawel dus veel kinderen.

Techniek en nieuwe ontwikkelingen maken het probleem alleen maar groter en dat had Malthus 200 jaar geleden al voorspeld.

Frankenstein- schreef:Het probleem dat Malthus aangaf is dat de onderklasse niet met overvloed en nieuwe ontwikkelingen kan omgaan.  

India is er al een tijd een trend aan de gang dat de Moslims en Kastenlozen veel meer kinderen krijgen dan bijvoorbeeld de Christenen, Brahmanen en de Sikhs

Als dit de strekking is dan ben ik het daar volkomen mee oneens. India is een land die gigantisch aan de weg timmert met allerlei vormen van computer software en hardware. Ik kan ook geen verklaring vinden waarom de onderklasse niet met overvloed en nieuwe ontwikkelen kan omgaan en wat de reden hiervoor zou zijn. En om bepaalde religies als onderklasse te definieren vind ik niet correct daar religie er niet mee te maken heeft.

Was ik dus hier boven

 Als dit de strekking is dan ben ik het daar volkomen mee oneens. India is een land die gigantisch aan de weg timmert met allerlei vormen van computer software en hardware. Ik kan ook geen verklaring vinden waarom de onderklasse niet met overvloed en nieuwe ontwikkelen kan omgaan en wat de reden hiervoor zou zijn. En om bepaalde religies als onderklasse te definieren vind ik niet correct daar religie er niet mee te maken heeft.

Het is pijnlijk maar waar.

Op universiteiten in India zijn er quota's om mensen van afkomst en religie aan te nemen. Brahmanen (hoogste klasse onder de Hindoes), Sikhs en Christenen moeten hogere punten halen om toegelaten te worden op universiteiten. Veel Brahmanen emigreren momenteel naar de VS of Singapore.

Waarom heeft Pakistan geen hoogwaardige software industrie. Heel simpel Pakistan is een Islamitisch land.

Hoe je wendt of keert India heeft enorm veel kennis en een groeiende hoogwaardige industrie. De middenklasse en vooral de bovenklasse profiteert daar het meest van. De onderklasse van kastelozen en met name de moslims zorgen voor de bevolkingsexplosie. Een bevolkingsexplosie bedoelt Malthus mee 'niet met overvloed kunnen omgaan'. Ik hoef toch niet letterlijk alles voor je uit te schrijven toch ?

Het is gewoon een feit wat veel zogenaamde correcte mensen niet willen horen. De groeiende onderklasse in de wereld vormt een bedreiging met peak oil en een nog grotere bedreiging zonder peak oil.

Waarom heeft Pakistan geen hoogwaardige software industrie. Heel simpel Pakistan is een Islamitisch land.

Dat Pakistan geen hoogwaardige software industrie zegt niets over de welvaart van een land. Nederland heeft nou ook niet bepaald een hoogwaardige software industrie. Maar Pakistan heeft een veel betere economische groei dan b.v. Nederland. http://www.diplomatie.be/nl/press/expresst...sp?TEXTID=14801

Hoe je wendt of keert India heeft enorm veel kennis en een groeiende hoogwaardige industrie.

Dit schreef ik toch?. Jij stelde toch dat India armoede had?

India is er al een tijd een trend aan de gang dat de Moslims en Kastenlozen veel meer kinderen krijgen dan bijvoorbeeld de Christenen, Brahmanen en de Sikhs. Het heeft generaties nodig om mensen met een lage arbeids ethos te veranderen in noem het maar verstandige mensen zoals jij en ik. Het heeft allemaal niets met huidskleur te maken wel met iemands achtergrond. Ook speelt religie hierbij een rol, Islam staat voor armoede en jawel dus veel kinderen.

De middenklasse en vooral de bovenklasse profiteert daar het meest van.

Dit is hier toch niet anders?.

Ik hoef toch niet letterlijk alles voor je uit te schrijven toch ?

Nee hoor, ik ben best in staat zelf na te denken.

Het is gewoon een feit wat veel zogenaamde correcte mensen niet willen horen.

Een feit? ik heb hier je theorie over India en Pakistan toch redelijk weerlegt

De groeiende onderklasse in de wereld vormt een bedreiging met peak oil en een nog grotere bedreiging zonder peak oil.

Waarom? deze stelling mag je wel even letterlijk uit schrijven, want waar doen deze mensen die, volgens jou zo in armoede leven, dan een beroep op olie? hun auto's?

P.S. waarom denk jij meer recht te hebben op HUN olie dan zij? leg mij dat eens uit!.

Gebeurt het me weer! was ik dus hier boven Frankenstein

P.S. waarom denk jij meer recht te hebben op HUN olie dan zij? leg mij dat eens uit!.

Ze hebben evenveel recht op olie maar dat is niet relevant voor probleem nr 1 overbevolking.

Olie = eten

Onderklasse + eten = bevolkingsexplosie

Bevolkingsexplosie = minder eten

Als deze groep mensen blijft doorfokken omdat enkel het eten betaalbaar is dan rest deze groep hongerdood wanneer eten voor hun onbetaalbaar wordt.

Malthus is naar mijn weten de eerste die de overbevolking zag aankomen.

bevolkingsgroei Pakistan http://www.library.uu.nl/wesp/populstat/As...ia/pakistac.htm

NEW DELHI, 15 augustus (IPS) - Zonder er veel ruchtbaarheid aan te geven, hebben verscheiden Indiase deelstaten strafmaatregelen ingevoerd voor gezinnen die het aandurven meer dan twee kinderen te krijgen. Ze willen daarmee de bevolkingsgroei sneller onder controle krijgen. Vooral vrouwen worden getroffen door de sancties.

Koppels die wachten tot ze ouder zijn dan 21 om te trouwen en zich na hun tweede kind laten steriliseren, hebben recht op een beloning.

bron http://ipsnews.be/categorieen/internaf.asp?idnews=940

India is goed opweg nu Pakistan nog........

Wat gaat er gebeuren als Zuid Irak zichzelf onafhankelijk verklaard ? De Sjiieten wonen op de olie rijkdommen en de Soennieten zijn de heersers in de Arabische regio.

Als Zuid Irak zelfstandig wordt voorzie ik binnen niet al te lange tijd een burgeroorlog in de Golf omdat dan de Sjiietende in bv Saudi Arabie de olierijkdommen ook zelf willen houden.

Mensen, wat ik denk is dat men te pessimistich bezig is.

We hebben een aantal "onuitputbare" brandstoffen als.....

- Alcohol (met kleine aanpassingen aan de benzinemotoren/generatoren etc is deze brandstof goed bruikbaar) Hier hoeft alleen de inspuiting ( tegenwoordig geregeld met computer) te worden bijgesteld. Helemaal niet moeilijk dus.

In Limburg staat een fabriek, die produceert al 135 miljoen liter in een jaar.!

ff wiskundig sommetje -->> als 35 miljoen word gebruikt voordrankhandel, is er 100 miljoen liter over als brandstof. We wonen met 15 miljoen mensen hier, dus we hebben over de 6 miljoen liter per persoon per jaar in nederland. Dat rijdt werkelijk niemand, maar dan ook niemand per jaar op in Nederland.! Dus, brandstof zat, en goed voor de economie door export van alcohol.Als er een 2de fabriek hier in nederland staat/komt. dont worry about the fuel..!

- Bio-diesel (men is bezig op grootte schaal koolzaadplanten, waar sla-olie/alias Bio-diesel uit word gewonnen, aan te leggen)

- Zonnenergie, met een zonnepanneel in de tuin of dak, kan best warm/stromend water kunnen gecreeërd.

Het laatste waar ik nog een beetje aan twijfel is waterstof.......

....om waterstof te vervaardigen door middel van electrolyse heb je, jawel, electriciteit nodig - dus andere apparaten om zonder waterstof electriciteit op te wekken nodig. Dus benzine/diesel generatoren...!!!!!

Oh ja, van aardolie worden ook medicijnen gemaakt. Als de olie opraakt, is daarvoor ook weer een oplossing.

Bedrijven als DSM kunnen synthetische olie maken, zodat er hopelijk voldoende medicijnen kunnen worden vervaardigd. Hier kan dan ook hydraulische olie, motorolie (synthetische motorolie BESTAAT al), kunststoffen, noem het maar op, geproduceerd worden. Maar als brandstof zou het te duur zijn. Maar die Shell V-Power is deels synthetisch, daarom is ie duurder dan de gewone benzine (euro95)

Mensen, een tip. Maak van een probleem geen chaos. Voor alles is een oplossing, de mens is creatief en ondernemend genoeg om dit probleem ook al weer de wereld uit te helpen

Over alcohol en synthetisch olie ga ik me nog niet uitspreken omdat ik er nog niets van afweet, maar Bio-diesel en zonne-energie zijn veel minder efficiënte energiebronnen dan olie. Ze helpen, maar kunnen het niet vervangen. Voor alle duidelijkheid, er moet wel in deze alternatieve energiebronnen geïnvesteerd worden, want alle beetjes helpen.

hallo mensen

ik heb nog een toevoeging op mijn reactie van zonet.!

Laten we allemaal beetje rondsurfen, en zoeken naar alternatieve oplossingen, ipv paniek zaaien op forums als dit.

Mensen zijn bang dat je op BENZINE/DIESEL MOET RIJDEN

..bang dat iets anders NIET mag. Maar in Nederland zijn 250 mensen, die wekelijks de supermarkt binnen zeilen, om sla-olie voor auto te kopen..!!

HET MAG GEWOON. als de vraag ernaar groter word, gaat Shell, Esso, BP, Total en de grotere oliemaatschappijen investeren in die brandstof. Hetzelfde geld voor alcohol, goedkoop (30cnt p/l). Toon interresse, dan word er gruwelijk in geinvesteerd. Hierdoor kan aardolie bespaard worden voor andere doelen, zoals medicijnen. Zo verleggen we de aardolie-piek, kan er gezocht worden naar een goede/efficiente manier te vinden om op synthetische olie over te gaan. En naderhand, de aarde weer vrolijk aardolie laten produceren, door niks meer op te pompen. (ook reserves voor als het echt mis mis zou gaan).

Rakketten, die worden gelanceerd met vloeibare zuurstof. Al sinds de appollo projecten.!!

Ik vind het gewoon waanzin wat hier gebeurt, mensen roepen maar "als, als", ipv je steentje meedragen.

Misschien herrinneren jullie een grote rage, zoals die pokemon hype, of de opkomst van de computer. Door de interresse is er voor miljoenen geinvesteerd in die industrie.

Het enigste wat we nodig hebben, is INTERRESSE & GEZOND VERSTAND

ik post hier niet meer. Ik vind het beetje belachelijk, allemaal aanstel, voor niks ..!!!

Je moet nu ook niet doen alsof we het allemaal superrampzalig zien en het einde van de wereld voorspellen.

Ik denk gewoon dat door het oliepiek fenomeen olie heel duur gaat worden en dat er niet meteen even efficiënte alternatieven gaan zijn, waardoor de goedkoopste energiebron een stuk duurder is dan nu. Gevolg: kleinere economische groei (of stagnatie). Na verloop van tijd zullen er inderdaad vrij efficiënte alternatieven opduiken, maar ondertussen zitten we volgens mij wel in een moeilijke periode.

Over alcohol en synthetisch olie ga ik me nog niet uitspreken omdat ik er nog niets van afweet, maar Bio-diesel en zonne-energie zijn veel minder efficiënte energiebronnen dan olie. Ze helpen, maar kunnen het niet vervangen. Voor alle duidelijkheid, er moet wel in deze alternatieve energiebronnen geïnvesteerd worden, want alle beetjes helpen.

Ik zit in de vliegtuigwereld, ik kan tot in de puntjes vertellen waar het om draait in een brandstof motor.

Scheikundig fftjes -->> Om tot een ontbranding te komen, is druk (dieselmotor) of de juiste temperatuur nodig. Daarnaast heb je exact de goede verhouding nodig.

Dus bijvoorbeeld 10 ml lucht met 20 ml "brandstof" om een ontbranding te creeeren om de zuiger helemaal tot beneden te meppen, waardoor de krukas gaat roteren.!!

Voor benzine moet die verhouding correct zijn (weet niet precies welke verhouding). Maar als je te weinig zuurstof en/of benzine hebt, ontbrand het niet. Als je teveel zuurstof/brandstof hebt, verzuip je de motor. Net als die oude auto`s (met de choke, als je te lang choked, verzuipt ie, nietwaar.?)

Als je de verhouding wijzigt, en benzine vervangt door alcohol, moet het werken.!!

Duss------ Alcohol = C2H6O2 -->> atoommassa = 62

Zuurstof = O2 -->> atoommassa = 32

Van deze gegevens komt uit C2H6O2 + O2 -->> 3H2O + ........(doet er niet toe)

Hieruit kan ik berekenen dat de verhouding lucht/alcohol moet zijn: 1,0/1,1

Er zijn prognoses, om tussen de 5-10 jaar vrijwel alle zuigermotoren in de vliegtuigwereld op alcohol te laten lopen. Het is dus haalbaar..!! Anders zou dit nooit opgezet worden.