3 van 5

Re: [Wereldpolitiek] Isr

Geplaatst: di 18 mei 2004, 20:49
door Anonymous
Het is allemaal goed en aardig bedoeld die vredesplannen maar ze worden vaak onvolledig nageleefd of er word door de mazen van de regels gewerkt. Kijk nou naar het Oslo-akkoord, is daar nog een groot gedeelte van over? Bij een overtreding wordt er alleen politiek ingegerepen met zoiets als 'stout kind' (meer kan ik er niet van maken.) Maar blijven ze doorgaan dan gebeurt er niets. Ik vindt het gek dat de VN nog decennialang niet heeft ingegrepen gezien de aard van het conflict dat zich daar afspeelt. En een Palestijnse staat lijkt voor mij meer een fabeltje dan werkelijkheid. Zal die er dan toch in 2005 komen?

Re: [Wereldpolitiek] Isr

Geplaatst: di 18 mei 2004, 21:04
door Anonymous
Geschiedenis van Palestina en Israel

1896. Theodor Herzl pleit in zijn manifest van de zionistische beweging voor een zuiver joodse staat in Palestina, "een vooruitgeschoven post van Europa tegen Azië, een voorhoede van de beschaving tegen de barbarij."

1907. De zionistische beweging beslist definitief dat de joodse staat in Palestina moet komen. Aanvankelijk was nog gediscussieerd over Oeganda en Argentinië.

1917. Na jaren lobbywerk bij Groot-Brittannië, de Russische tsaar en de Duitse keizer krijgen de zionisten internationale erkenning. De Britse minister Balfour belooft hen op 2 november "een joodse thuis in Palestina" [dat op dat ogenblik nog deel uitmaakt van het Turks-Ottomaanse rijk].

1920. Na de Eerste Wereldoorlog, tijdens de conferentie van San Remo, legt Londen de hand op Palestina en Irak. Frankrijk ' verwerft ' Syrië en Libanon. Zionistische kolonisten vestigen zich in Palestina. De Palestijnen komen geregeld in opstand tegen de Britse en zionistische kolonisatie. De Britten voeren massaal troepen aan om de opstanden neer te slaan en bewapenen de joodse kolonisten. Zo worden de grondvesten gelegd van het latere Israëlische leger.

1947. De Britten willen weg. De zionistische geheime legers zaaien terreur, zowel tegen de Palestijnen als tegen de Britten. De Verenigde Naties keuren een verdeelplan voor Palestina goed. De zionistische kolonisten bezitten dan maar 6 % van de grond in Palestina.

1948. Door de terreur ontstaat een eerste massale vluchtelingenstroom. Op 15 mei wordt de Israëlische staat uitgeroepen. Honderden Palestijnse dorpen worden van de kaart geveegd. Israël palmt meer grond in dan voorzien in het VN-verdeelplan. Op 11 december keuren de VN resolutie 194 goed: "Vluchtelingen mogen terugkeren en wie verlies leed, krijgt schadevergoeding."

De Israëlische vlag toont het imperialistische karakter van de Israëlische staat. De twee horizontale blauwe banden stellen de Nijl en de Eufraat voor. De davidster geeft aan dat de zionisten alle gebied tussen die twee rivieren als hun gebied beschouwen. Israël is het enige land zonder officieel vastgelegde grenzen.

1958. Oprichting El Fateh. Palestijnse revolutionairen, onder leiding van Arafat en Abou Jihad, richten de bevrijdingsorganisatie El Fatah op. In 1965 is de organisatie voldoende ingeplant om ook de gewapende strijd te starten tegen de staat Israël.

1964. Oprichting van de PLO. Onder impuls van de Arabische regimes richt Ahmed Choukeiry de Palestijnse Bevrijdingsorganisatie [PLO] op. Ondermeer Fateh van Yasser Arafat, het Volksfront voor de Bevrijding van Palestina met o.a. Leila Khaled en het Democratisch Front voor de Bevrijding van Palestina maken deel uit van de PLO.

1967. Juni-oorlog. Israël verslaat zijn Arabische buren en palmt nu heel historisch Palestina in.

1972. Olympische spelen in München. Op 5 september gijzelt een 8-koppig Palestijns commando 11 Israëlische atleten. 2 atleten worden onmiddellijk gedood, de rest komt later om in een vuurgevecht tussen de gijzelnemers en Duitse schutters.

1973. De Ramadanoorlog (Jom Kippoer). Op Jom Kippoer, de joodse vastendag, vallen Egypte en Syrië Israël aan, in de hoop de verloren gebieden te heroveren. De aanval mislukt.

1978. Israël tekent vredesverdrag met Egypte. De Egyptische president Sadat spreekt de Knesset, het Israëlische parlement, toe. Hierop komen Israël en Egypte in Camp David, het buitenverblijf van de Amerikaanse president, samen. Israël geeft de Sinaïwoestijn terug in ruil voor erkenning en vrede. De Arabische landen, op Oman na, verbreken uit woede om dit akkoord, de betrekkingen met Egypte.

1982. Israëlische invasie in Libanon, op initiatief van generaal Sharon. Onder zijn verantwoordelijkheid moorden Libanese milities duizenden Palestijnen uit in de vluchtelingenkampen Sabra en Shatila. De PLO-strijders waren gedwongen Beiroet te verlaten. Ze verplaatsen hun hoofdkwartier naar Tunis.

1987. Uitbreken eerste intifada. Op 9 december breekt in de door Israël bezette gebieden de intifada uit, de Palestijnse 'stenenopstand'. Jarenlang zijn er voortdurende confrontaties tussen zwaar bewapende Israëlische militairen en stenen gooiende Palestijnse jongeren.

1993. De vredesakkoorden van Oslo, een poging om de Palestijnen een Amerikaans-Israëlische 'oplossing' op te leggen. De Palestijnse bevolking krijgt enkele steden op de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook onder haar bevoegdheid. De akkoorden bieden geen perspectief van terugkeer aan de vijf miljoen Palestijnen in de diaspora.

1998. Wye-akkoord. De Israëlische premier Netanjahu tekent het Wye-Akkoord. Het akkoord bepaalt dat Israël zich terugtrekt uit de Westelijke Jordaanoever. Maar de regering Netanyahu valt over de manier waarop dit in de praktijk moet worden omgezet.

1999. Wye-Akkoord, part 2. De nieuwe Israëlische premier, Barak, tekent het Wye-Akkoord. Het voorziet in de terugtrekking van Israël uit de Westelijke Jordaanoever voor februari 2000, en dat uiterlijk in september 2000 een vredesakkoord moet zijn ondertekend.

2000. Uitbreken van de Al-Aqsa-intifada. 7 jaar 'Oslo' brachten geen vrede want voor Israël is: terugkeer binnen de grenzen van 1967, ontmanteling van de kolonies, Oost-Jeruzalem voor de Palestijnen en een terugkeer van de vluchtelingen onbespreekbaar. Op 29 september provoceert Sharon de Palestijnen door, omringd door 1000 politieagenten en soldaten, de tempelberg te bezoeken. Er zijn onmiddellijk botsingen tussen Palestijnen en Israëlische agenten en soldaten.

Palestina vandaag. Militaire bezetting, checkpoints, wegblokkades, apartheid, uitgaansverbod, bouw van de 'muur', vernieling van huizen en Palestijnse infrastructuur, ... en Palestijns verzet daartegen.

Bron: http://www.intal.be/site/article.php?langI...enuId=11&page=2

Re: [Wereldpolitiek] Isr

Geplaatst: wo 19 mei 2004, 18:39
door lien
Israel was en blijft van de Israeli's. Zij zijn daar zoveel duizend jaar verdreven en hebben dus het volste recht om dat gebied weer op te eisen. Bovendien hebben die zelfmoordacties als doel om (onschuldige) mensen op te blazen om angst aan te jagen, terwijl Israel zn vijanden wil uitschakelen.

Wat is gerechtigheid???

Re: [Wereldpolitiek] Isr

Geplaatst: wo 19 mei 2004, 20:29
door DePurpereWolf
lien schreef:Israel was en blijft van de Israeli's. Zij zijn daar zoveel duizend jaar verdreven en hebben dus het volste recht om dat gebied weer op te eisen. Bovendien hebben die zelfmoordacties als doel om (onschuldige) mensen op te blazen om angst aan te jagen, terwijl Israel zn vijanden wil uitschakelen.

Wat is gerechtigheid???
Onder welke steen heb jij geleefd Lien? Sinds wanneer schieten Israeli's geen onchuldige kinderen dood en worden de palestina's onderdrukt als honden? En wie trekt die muur op? Wie Scheidt er het land van de boer? Wie legt er hele wijken plat? Welk land gebruikt raketten om een palestijnse leider om te brengen (en 20 omstanders).

En is dat allemaal recht te spreken door te zeggen dat er ooit joden hebben gewoont? Een joodse staat is op die plaats volgens mij nog nooit geweest.

Re: [Wereldpolitiek] Isr

Geplaatst: do 20 mei 2004, 10:54
door Boaz
Israel was en blijft van de Israeli's. Zij zijn daar zoveel duizend jaar verdreven en hebben dus het volste recht om dat gebied weer op te eisen. Bovendien hebben die zelfmoordacties als doel om (onschuldige) mensen op te blazen om angst aan te jagen, terwijl Israel zn vijanden wil uitschakelen.

Wat is gerechtigheid???
Da's lekker, alle Amerikanen graag even oprotten, dat land is van de indianen. Alle australiers graag terug naar de UK, dat is van de aboriginals. Zo lust ik er nog wel een paar....

Israel wil zijn vijdanden uitschakelen en palestijnen zoveel mogelijk onschuldigen doden? Ben je onschuldig als je een huis bouwt op de grond van je buurman, daar met je hele gezin woont en claimt dat vanaf nu die grond van jou is? Enig idee hoeveel Palestijnen en hoeveel israeli's er zijn imgekomen het afgelopen jaar? Dan moet haast wel elke palestijn een vijand zijn, anders kun je die stelling niet waarmaken!

Re: [Wereldpolitiek] Isr

Geplaatst: do 20 mei 2004, 15:00
door Anonymous
Ik denk maar aan één zaak nu op dit moment en dat is dat de einde van de wereld dichterbij komt en dat er een enorme oorlog zal uitbreken,we zijn er niet ver naast het komt altijd dichter bij ons!! irak,palistina,tschitschenie-rusland,afrikaanse landen burgeroorlog,en nog andere landen dat er niet over gesproken word,maar vandaag de dag hebben de amerikanen een grote fout gemaakt!!!!ze hebben de kern van de moslims geraakt:uit die streken daar is de islam ontstaan en nu is er geen terug weg meer mogelijk!!ik denk dat het hun graf zal worden voor de niet gelovigen :ik bedoel de bezetters,het begint er zo naar te blijken en ik vrees dat ik gelijk heb.

Re: [Wereldpolitiek] Isr

Geplaatst: do 20 mei 2004, 16:28
door DePurpereWolf
Is elke niet-gelofige een bezetter? Of elke bezetter een niet-gelover?

Maar ik snap het eigelijk niet waarom mensen oorlog willen, ik vindt vaak de oorzaak van oorlag maar triviaal.

Re: [Wereldpolitiek] Isr

Geplaatst: do 20 mei 2004, 23:43
door Anonymous
Hello,

Ik vind van ja,de ongelovigen zijn als het ware allemaal bezetters hoe dat je het ook bekijkt het is gewoon zo!

Ik zeg enkel wat ik weet en zie,de moslims zijn voor de meeste mensen een gevaar,en daarom vind ik als een niet gelovige leger naar een moslim land gaat dan noem ik dat bezetten en als je een andere woord wilt zal ik maar zeggen kruistocht:die woord is bekend.

En dat pikken de moslims niet en daar zal zeker nooit een einde aan komen geloof mij maar!

De moslims worden overal ter wereld aan gevallen,van psychologische vlak naar oorlog en geweld en martelingen en apartheid!!!!! dat kan leiden tot een oorlog zonder einde.

Zoals je ziet kan je mij wat er overal ter wereld als reactie van de moslims met hun aanpak daarop kan je mij hopelijk mischien gelijk geven.

Ik dank jullie,

Re: [Wereldpolitiek] Isr

Geplaatst: vr 21 mei 2004, 00:48
door noortje
Als moslims er vanuit gaan dat elke ongelovige een bezetter is, zijn ze zelf enorm slecht bezig en werken ze de problemen zelf in de hand.

Dat de irakezen op deze moment erg slechte kijk hebben naar amerika/dewesterse wereld dat neem ik hen zeker niet kwalijk. Amerika moet daar zo snel mogelijk weg en de irakezen zelf het recht in eigen handen geven, zodat ze zelf kunnen beslissen wat er met hun staat gebeurt.

Ik vind het enorm spijtig dat mensen 1 bepaald aspect steeds moeten doortrekken tot een ganse groep. de oorlog in irak bv had NIETS te maken met het feit dat ze moslim of ik weet niet wat, WEL met het feit dat het land olierijk is!

Over die martelingen: hier de in westerse wereld zal dat niet voorkomen. dat ze in een hoekje worden geduwd door extreme partijen, is een andere zaak. Maar ik meen mij te herinneren dat de moslims ook niet terugdeinsen voor een martelpartij.

Ik vind het enorm erg dat extremistische moslimgroepering het op deze moment zo bont maakt. Hierdoor krijgen pas alle moslims een slechte naam. dat dan weer gaat leiden tot frustraties.

Er moet van beide kanten solidariteit komen! En niet meteen het uitroepen van een kruistoch of JiHad (met geweld). Zolang de extreme moslimpartijen dit blijven uitroepen blijven we in een cirkel dat alle moslims over 1 kam geschoren worden en zo spelen ze juist in de kaarten van extremistische partijen!

Re: [Wereldpolitiek] Isr

Geplaatst: vr 21 mei 2004, 11:45
door Anonymous
hello,

Met kruistocht bedoel ik wel mee de bezetten dus als het ware de amerikanen en de europeanen!!! hoe kan nu een irakees in z'n eigen land op kruistocht??

Wat de europeanen en de amerikanen is een vorm van moderne versie kruistocht tegen de moslims en dat kan niet duidelijker!

Daar vrees ik over,al die technologie en gisteren hebben ze een hele familielid koud vermoord met een luchtaanval,ze zeggen we denken dat er dit en dat gebeurt!!

hoe kan je zoiets denken als je de beste bewapende leger in de wereld bent????????

Dat is een teken dat het hen echt geen bal kan schelen dat er duizenden doden vallen en dat die al qayda terug hij doet hetzelfde en dat vind ik rechtvaardig,als je mijn huis plat maakt dan zal ik hoe dan ook jouwe ook plat maken en dat zweer ik je.

Dat is de deffinitie van de moslims denk ik.

Re: [Wereldpolitiek] Isr

Geplaatst: vr 21 mei 2004, 11:48
door Anonymous
sorry,ik heb een fout gemaakt

bezetten bezetters bedoelde ik

Re: [Wereldpolitiek] Isr

Geplaatst: vr 21 mei 2004, 12:00
door Anonymous
hello,

Ik heb een paar fouten gemaakt maar veronderschuldig mij daarvoor a.u.b,ik bedoelde dat wat amerika doet tegen de moslims doet al qayda terug op zijn manier en dat vind ik op het eerste gezicht gerechtvaardigt,

Ik bekijk de situatie zoals het is,wat je iemand aandoet moet je op één of andere manier kunnen meemaken hoe het voelt.

IK zeg enkel wat ik zie en weet,en blijkbaar bevestigen jullie dat.

Re: [Wereldpolitiek] Isr

Geplaatst: vr 21 mei 2004, 13:05
door Anonymous
irak,palistina,tschitschenie-rusland,afrikaanse landen burgeroorlog,en nog andere landen dat er niet over gesproken word,


Dit is ook iets wat ik altijd een beetje vreemd heb gevonden over de kwestie Israël. In Israël schijnen "maar" 9 miljoen mensen te wonen. Dit zijn niet ééns alléén maar joodse mensen. Nee, die 9 miljoen is inclusief cristenen, islamieten en heel de reutelmeteut. Niet dat 9 miljoen mensen niet de moeite waard zijn om je druk over te maken maar het is niet zoveel in vergelijking met andere oorlogsgebieden. Toch bereiken die 9 miljoen bijna elke dag ons journaal terwijl je van somige andere oorlogen en misstanden zelden tot niets hoort. Ook is het natuurlijk zo dat mensen de neiging hebben wraak te nemen als hun iets word aangedaan maar de palesteinen gaan daar wel heel erg ver in. Arafat heeft de vrouwen opgeroepen zich op te blazen (word ook vaak gebruikt als middel om hun eer te herstellen als de familie hen te wersters vind e.d.) omdat ze blijkbar niet meer genoeg hebben aan de mannelijke vrijwilligers, zodat zij gelijkwaardig worden aan de man en ook naar de hoogste der hemelen mogen. Veel palesteinse kinderen hebben geen toekomst beeld verder dan een jaar of vijftien. Ze willen rond hun twintigste als martelaren het leven verlaten. Ik kan me iets voorstellen wat dit doet met de toekomst van het palesteinse ( en israëlische) volk. Ik zie niet in wat voor positiefs hier uit te halen valt. :shock:

Re: [Wereldpolitiek] Isr

Geplaatst: vr 21 mei 2004, 13:28
door Reinder
Ik denk dat de situatie in Israël zoveel publiciteit krijgt omdat het wel degelijk een bedreiging voor de wereldvrede is. Denk dat dat voor enkele andere conflicten minder telt...

Re: [Wereldpolitiek] Isr

Geplaatst: vr 21 mei 2004, 18:12
door noortje
beste raadgever,

de oorlog in irak is nu net niet het voorbeeld van een kruistocht tegen de moslims! De redenen van deze oorlog zijn hoofdzakelijk economisch, niet godsdienstig. sadam hoesein was naar het schijnt zelf geen gelovige.

Ik persoonlijk vind dat vele radicale moslims alles direct persoonlijk opnemen en de Jihad uitroepen en hun blind staren op het feit dat spijtig genoeg moslimsslachtoffers vallen. Mocht men een kruistoch tegen de islam bezig zijn, zouden reeds andere radicale landen het slachtoffer worden. De oorlog in irak is geen kruistocht, maar een kwestie van geld en macht over de olie.