3 van 3

Re: Hoogte zwaartepunt bepalen auto

Geplaatst: ma 31 jan 2011, 16:23
door erik-dr
Overigens stel ik het op prijs dat bessie de hoogte van het zwaartepunt uit wil rekenen, maar ik zou het liever zelf doen. Vind het toch belangrijk dat ik het begrijp en naar mijn idee begrijp ik het nu ook om het zwaartepunt redelijk nauwkeurig uit te rekenen.
Het is inderdaad niet de bedoeling dat wij alles voor je uit gaan rekenen, daar zou je zelf niets mee opschieten.

wat betreft de inzakking, als je de auto in de lengte op de helling zet (bijv. voorwielen boven) zal het wel meevallen. als je een beetje met de remmen speelt kan je de vering ook blokkeren, als je bijvoorbeeld achteruit rijdt en je trekt hem op de handrem en je drukt daarna gelijk het rempedaal in heb je kans dat de achtervering niet inzakt. maar dat verschilt per auto.

bovendien als hij in de lengte staat is de invloed van het inzakken ook niet zo groot, omdat de wielen dan verder bij het zwaartepunt vandaan staan.

Het idee van bessie is ook niet slecht,om het zwaartepunt van de wielen apart te berekenen. maar het ligt eraan wat je met het zwaartepunt wilt gaan doen, of je er nog mee wilt rekenen of zoiets. aan het begin geef je namelijk aan dat het om het statisch zwaartepunt gaat.

Re: Hoogte zwaartepunt bepalen auto

Geplaatst: ma 31 jan 2011, 19:10
door jadatis
Bij het in de breedte scheef zetten kun je ook onnouwkeurigheid krijgen door dat het steunpunt verschuift, dus dat de kracht op het wiel naar de buitenkant van de band verschuift, afhankelijk van de bandendruk. Bij het in de lengte scheef zetten weet je in ieder geval dat het geheel draait om de wiel-assen.

Maar door deze vraag kwam ik op idee om de hoogte van het zwaartepunt van een caravan te meten. Voordeel daar is dat het zwaartepunt vrij dicht bij de as zit.

Weeg eerst de as en de trekhaaklast apart en zorg er voor dat de caravan in de lengte waterpas staat. kantel dan de caravan door de dissel op te lichten, en zie wanneer de caravan naar achteren kantelt, dan zit het zwaartepunt boven de as. Zo bepalen hoe hoog het trekhaakding omhoog moet ( kan even niet op het juiste woord komen) . Afstand trekhaakding tot as bepalen, en rekenen maar.

Afstand zwaartepunt tot as is uit te rekenen aan de hand van de gewichtsverhouding as-trekhaak.

Re: Hoogte zwaartepunt bepalen auto

Geplaatst: di 01 feb 2011, 15:41
door buurenvan
Bessie, het is niet zo dat ik het zo eenvoudig mogelijk wil houden. Ik zou het best uit willen breiden met, zoals jij vermeld dus bij elke stand van de auto, bij elke invering en iedere belasting. Dat is ook hetgeen ik uiteindelijk wil bereiken.

Je ziet hem wss al aankomen maar ik begrijp niet helemaal wat je bedoeld. Ik denk dat jij bedoeld dat de auto wordt opgekrikt op vier plaatsen, zodat deze geen contact meer heeft met de grond. De reactiekracht op deze punten moeten dan gemeten worden terwijl de wielen gedemonteerd zijn. De banden en wielen moeten echter nog wel meegenomen worden in de berekening van het zwaartepunt, maar dit is eenvoudig te meten door deze op een weegschaal te zetten. Vervolgens kan de ligging van het zwaartepunt berekend worden.

Wat ik zelf denk hoe het op jouw manier gaat is door de reactiekrachten van het wiel eigenlijk te berekenen bij een bepaalde belasting bijvoorbeeld bij het nemen van een bocht en deze plaats je vervolgens op de plaats waar normaal het wiel zit. Vervolgens kan je bepalen wat de rest van het voertuig doet. Als je dit bedoelt zou ik een voorbeeldje wel op prijs stellen.

Mocht ik dit niet kunnen behappen, is het dus verstandiger om de hoogte van het zwaartepunt te bepalen door het voertuig in de lengterichting op een helling te zetten. Doordat dit nauwkeuriger is omdat de invloed van de invering minder is. Ik heb helaas geen caravan of iets dergelijks ter beschikking dus dat idee kan ik voorlopig niet uitvoeren.

Overigens wil ik ermee gaan rekenen zoals je al op te maken was. Ik zou dit interessant vinden door dit middels een handberekening te doen, mocht dit niet lukken biedt een simulatiepakket uitkomst.

Re: Hoogte zwaartepunt bepalen auto

Geplaatst: di 01 feb 2011, 20:31
door bessie
Dit topic staat in Klassieke mechanica en dus zoeken we niet naar een pedagogische werkwijze, maar naar een juiste werkwijze. Ik voel me vrij om uit te rekenen wat ik nodig acht. Ik neem aan dat belanghebbenden

hier hun voordeel mee kunnen doen.

Ik ben bezig een model op te stellen voor de krachten op de auto en op de wielen, zal dat tzt posten.

Re: Hoogte zwaartepunt bepalen auto

Geplaatst: wo 02 feb 2011, 17:59
door buurenvan
Oke dan houd ik het topic in de gaten tot je volgende post bessie. Alvast bedankt.

Re: Hoogte zwaartepunt bepalen auto

Geplaatst: do 11 aug 2011, 10:02
door jadatis
Dit topic al weer van een tijdje terug, maar voor caravans ben ik verder gaan redeneren.

Daar heb je het voordeel dat het zwaartepunt vrij dicht bij de as ligt, en daar heb ik gebruik van gemaakt.

Later dit zwaartepunt ver naar voren geplaatst in de tekening, waardoor het principe ook voor auto's te gebruiken is.

Dit allles te vinden op caravanforum in topic met link

zelf hoogte zwaartepunt bepalen van caravan

Mischien ben je er al lang uit, maar anders kan dit mogelijk helpen.