sciencetalk

Ik denk ook dat belastinginkomsten an sich niet veel zeggen. Je zou het eens tegenover de uitgaven moeten zetten. Wordt er bijvoorbeeld ook meer subsidie verstrekt, dan zou het dus een kwestie zijn van het beïnvloeden van gedrag. Zou het alleen maar zijn om "de eigen zakken te vullen", dan is het een heel ander verhaal.

Zou het alleen maar zijn om "de eigen zakken te vullen", dan is het een heel ander verhaal.

Dan nog ga ik er van uit dat Balkenende niet een geheime Liechtenstein-rekening heeft waar hij die belastingmiljarden heensluist.

Waarmee ik wil zeggen, geld van de staat is toch ook geld van mij? Uiteindelijk wordt dat geld toch voor de "gemiddelde mij" weer uitgegeven?

Ik wil niet zeggen dat het leuk is om belasting af te dragen, maar zolang de lasten een beetje eerlijk verdeeld worden hoeven we dat in dit land toch niet als diefstal te beschouwen?

Ik denk ook dat belastingen uitsluitend nominaal bekijken niet direct zinnig is, maar wat krijg je als maatschappij terug voor deze belastingen.

Als hogere belastingen resulteert in meer voor de bevolking, is het gewoon een politieke keuze en een kwestie van maatschappelijke prioriteiten.

In feite komt elke Euro terug onder de vorm van diensten of goederen.

De vraag lijkt mij dus belangrijker hoe efficiënt deze overheids- of aanverwante organisaties werken bij de besteding van deze gelden.

Dit kan je doen door statische vergelijkingen aangepast aan regionale omstandigheden.

Als land A x politiemensen heeft per bewoner en land B y politiemensen is het de moeite om te onderzoeken.

Hetzelfde voor het aantal ambtenaren in 1001 andere takken enz.

Voorbeeld Het verschil in aantal ambtenaren per hoofd van de bevolking tussen Wallonië en Vlaanderen hier is meer aanleiding tot vraagtekens dan totale belastingdruk.

Je moet uitgaan van de veronderstelling dat de inkomsten van de staat ten goede komen van zijn bevolking. De verdeling en hoogte is politiek.

Belangrijk is de efficiency/rendement zodat geen onnodige gelden verloren gaan.

En misbruiken (van individuen of groepen) dienen per definitie bestreden te worden.

Jan van de Velde schreef:Dan nog ga ik er van uit dat Balkenende niet een geheime Liechtenstein-rekening heeft waar hij die belastingmiljarden heensluist.

Waarmee ik wil zeggen, geld van de staat is toch ook geld van mij? Uiteindelijk wordt dat geld toch voor de "gemiddelde mij" weer uitgegeven?

Ik wil niet zeggen dat het leuk is om belasting af te dragen, maar zolang de lasten een beetje eerlijk verdeeld worden hoeven we dat in dit land toch niet als diefstal te beschouwen?

Da's ook wat ik bedoelde. De enige manier waarop het echt fout zou zijn, is als ze hun eigen loon met belastinggeld zouden vertigvoudigen. Dit zie ik in Nederland niet zo gauw gebeuren.

Belastingen is inderdaad een kwestie van herverdelen. Je kunt hooguit tegen die herverdeling zijn.

De antwoorden concentreren zich nogal op de kant van wat je ermee kunt doen. Mij gaat het om sec het percentage van 6%. Waarom was het niet 3% of 8%

Uiteindelijk zal de burger en het bedrijfsleven dit toch moeten betalen

Ik bedoel vooral, hoe rechtvaardig je dit percentage? Waarom heb je 6% nodig?

Heeft er iemand misschien cijfers van hetzelfde onderwerp van de laatste paar jaar?

benb schreef:De antwoorden concentreren zich nogal op de kant van wat je ermee kunt doen. Mij gaat het om sec het percentage van 6%. Waarom was het niet 3% of 8%

(...)

Ik bedoel vooral, hoe rechtvaardig je dit percentage? Waarom heb je 6% nodig?

Geen flauw idee. Da's vragen om de complete begroting.

Uiteindelijk zal de burger en het bedrijfsleven dit toch moeten betalen

Klopt. En andere burgers en bedrijven krijgen het terug, da's wat Jan en ik hierboven proberen te zeggen. De staat kun je zien als een soort gigantische rotonde: geld komt aan een kant binnen, volgt een bepaalde rijbaan en neemt op een gegeven moment een afslag met een bepaalde bestemming. Het blijft niet "hangen" op die rotonde, het gaat uiteindelijk gewoon van A naar B. Alleen bepaalt de staat welke routes gevolgd worden. Daar hebben we (o.a.) de staat voor.

Sorry, Ik had Jan zijn post niet gezien dan na ik mijn gepost had (crossed).

Was dus niet bedoeld als meer van hetzelfde.

Dan blijf ik maar met een gerust hart en een beter verdeeld inkomen hier wonen, de belasting op inkomen gaat bv met 7% (plan) naar beneden.

Met dank aan de inzet van onze premier Rasmussen.

Dan komen ze misschien eindelijk eens van hun tweede plek af!

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_count...rcentage_of_GDP

ferry schreef:Dan komen ze misschien eindelijk eens van hun tweede plek af!

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_count...rcentage_of_GDP

ja, die socialisten hebben destijds wat teweeg gebracht hoor...

Dit forum is beter bij de tijd dan wikipedia. Dat moeten jullie toch weten! Zie het tweede bericht in dit topic: Denemarken was in 2006 Zweden gepasseerd.

Gezien die 6% stijging ben ik bang dat Nederland de 40% inmiddels is gepasseerd. Trichet waarschuwt Nederland

Normaliter is de nutsmaximalisatie die door de vrije markt wordt gegenereerd groter dan die door de minder efficiënte overheid. Het is dus niet enkel: linker broekzak>rechter broekzak. Er blijft onderweg heel wat hangen. En dan heb je nog de kwestie vrijheid.

Dit forum is beter bij de tijd dan wikipedia. Dat moeten jullie toch weten! Zie het tweede bericht in dit topic: Denemarken was in 2006 Zweden gepasseerd.

Voor alle zekerheid even een herhaling dan: in het dk systeem zit 8% belasting voor de gezondheidszorg. Je moet dit dus doortrekken naar andere landen als je wilt vergelijken. Dan zou nl zo ongeveer op hetzelfde niveau (40+8) zitten.

Dk en nl is even groot, 1% verschil, maar dk heeft 5.5 miljoen inwoners en nl 16 miljoen. Hoe verhoudt zich nu de belastingdruk per inwoner ?

De dk infrastructuur bv zal best wel wat minder zijn tov nl, maar in beide landen is er toch een behoorlijke overeenkomst, dit even als voorbeeld. Zo zullen er wel meer overeenkomsten zijn die toch verschillen.

Voor alle zekerheid even een herhaling dan: in het dk systeem zit 8% belasting voor de gezondheidszorg. Je moet dit dus doortrekken naar andere landen als je wilt vergelijken. Dan zou nl zo ongeveer op hetzelfde niveau (40+8) zitten.

Ik heb nog geen antwoorden van het ministerie ontvangen op mijn vragen omtrent oa de zorgverzekeringskosten alhoewel ik deze volgens de website binnen 48 had mogen verwachten. Nochthans sprak ik uit hoofde van mijn functie bij dit belangrijke forum. Een voorbeeltje van de efficiënte, klantvriendelijke Nederlandse overheid zullen we maar zeggen.

Benm gaat ervan uit - en dit zou wel eens juist kunnen zijn - dat het inkomensafhankelijke deel van de zorgpremie bij de 39% is inbegrepen. Ook vermoed ik dat de zorgtoeslag er weer is vanaf getrokken. Maar we wachten af.

Dk en nl is even groot, 1% verschil, maar dk heeft 5.5 miljoen inwoners en nl 16 miljoen. Hoe verhoudt zich nu de belastingdruk per inwoner ?

Per hoofd of voor het gehele land maakt niet uit. Wel kan het per kostwinner verschillen. Wellicht is de arbeidsparticipatie van vrouwen in Denemarken hoger.

Een voorbeeltje van de efficiënte, klantvriendelijke Nederlandse overheid zullen we maar zeggen.

Ik kreeg een poosje geleden een verzoek om een -uitgebreide- enquete in te vullen over de dienstverlening van de dk belastingdienst, ik was erg verbaasd over deze aktie.

Ik weet nog wel. dat mijn gedachte was, dat ik een nl enquete niet zou invullen (mijn gebrek aan vertrouwen of ze er ook iets mee zouden doen) en heb deze dk enquete wel ingevuld.

Ik merk wel, dat ik persoonlijk meer voor dk mensen en organisaties over heb om iets terug te doen of een helpende hand te bieden. Ik vind dat ik hun cultuur wat dat aangaat aan het overnemen ben, bedenk ik nu eigenlijk.

Ik vind dat een fijne ontwikkeling en merk dan ook hoe sterk eigenlijk een cultuur is. In het kader van de belastingdruk is mijn acceptatie daarvan hoger geworden.

Naaste de rationele cijfers bestaat er dus ook emotionele acceptatie van deze druk.

Ok, in dat gaat het dus over totaal iets anders, namelijk de subjectief beleefde belastingdruk of vertrouwen in de overheid of legitimiteit van de overheid, wat je wil. Alleen heeft het dan dus geen enkele zin tabellen te produceren waarin iets staat over belastingen, boetes, overheidsinkomsten, uitgaven aan publieke goederen, enzovoorts.

Wat je je in dat geval wel kunt afvragen hoe het gesteld is met die onderwerpen in verschillende landen. Bijvoorbeeld door gegeven uit de Eureopean Values Study, de World Values Study, de European Social Survey, de Eurobarometer, enzovoorts, te analyseren.