4 van 7
Re: Voor of tegen de Europese Grondwet
Geplaatst: zo 15 mei 2005, 13:09
door supervalentino
En inderdaad, het grootste bezwaar tegen deze grondwet is de bijna verplichting tot het vrijmaken van de (openbare) diensten (behalve als er geen concurrentie is.)
Precies, het liefst houden we natuurlijk allemaal onze eigen diensten en onze eigen producten. De boeren uit arme landen kunnen hun producten en diensten hier niet afzetten (andersom wel natuurlijk !).
Houdt nu eens op met dat egoïsme, en laat zien dat het socialisme niet aan de grens stopt.
Re: Voor of tegen de Europese Grondwet
Geplaatst: zo 15 mei 2005, 13:28
door StevenNr1
Heb ik ooit gezegd dat ik dat ik voor de overdreven subsidies aan de landbouw ben? Nee toch. Ik ben op zich niet tegen een soort vrije markt weet je, maar wel als deze niet in dienst van de gemeenschap staat en dat zal blijven zolang kapitaal, grond en productiemiddelen privé-bezit blijven.
Re: Voor of tegen de Europese Grondwet
Geplaatst: zo 15 mei 2005, 13:32
door supervalentino
Heb ik ooit gezegd dat ik dat ik voor de overdreven subsidies aan de landbouw ben? Nee toch. Ik ben op zich niet tegen een soort vrije markt weet je, maar wel als deze niet in dienst van de gemeenschap staat en dat zal blijven zolang kapitaal, grond en productiemiddelen privé-bezit blijven.
Daar gaat het juist om. Liberalisering van de markt heeft tot doel de oneerlijkheid in de winst-verdeling te laten verdwijnen. Dit zal dus nooit in dienst staan van 'de gemeenschap'.
We moeten soms offers brengen voor mensen met een minder goed belegde boterham.
Re: Voor of tegen de Europese Grondwet
Geplaatst: zo 15 mei 2005, 18:24
door OneStepForward
Het geld wat naar de EU gaan, komt rechtstreeks uit Den Haag. Dat is dus iets wat door de gehele gemeenschap betaald wordt. Het geld gaat dan terug naar specifieke plekken, bijvoorbeeld gebieden met een economische achterstand. Als je Den Haag zelf het geld laat verdelen, weet je zeker dat het niet aankomt op die plaatsen waar het voor bedoelt is.
O nee? Hoe weet je dat dan?
En je kunt heus wel afspraken maken/opleggen waar Den Haag geld aan moet besteden. Waarom moet dat geld dan eerst naar Brussel?
De Europese Commissie moet zijn verantwoordelijk afleggen voor het Europees Parlement en aan geen enkele andere instantie of overheidsinstelling. Indien het EP niet tevreden is kan deze een motie van afkeuring indienen, wat zal resulteren in het ontslag van de gehele Europese Commissie.
Juist, mijn kritiek punt dus.
Het probleem van staatsbedrijven is dat zij altijd verlies draaien, omdat er geen druk achter zit om efficienter te werken. Het mooiste voorbeeld is TPG Post (indertijd nog PTT). Deze draaide gemiddeld 50 miljoen euro per jaar verlies. Na de privatisatie is dit omgezet naar winst (inmiddels zo'n 500 miljoen per jaar).
En de keerzijde is een hoop sluitingen van postkantoren. Er zijn zat plaatsen waar de postkantoren gesloten zijn. Ze waren niet winstgevend genoeg. Voor oude mensen nogal een probleem soms.
Een ander punt zijn de gewone brievenbussen. Ook niet fijn als je minder valide bent.
Ik ben het met je eens over het OV. Dit had eigenlijk een staatsbedrijf moeten blijven en misschien zelfs gewoon (bijna) gratis moeten zijn.
Juist. En zover ik het artikel over vrije markt begrepen heb laat de grondwet die ruimte er niet in.
En ik ben ook bang dat je marktwerking in het onderwijs gaat krijgen.
Re: Voor of tegen de Europese Grondwet
Geplaatst: zo 15 mei 2005, 19:53
door AapJ
Mmmm...Ik volg het een beetje hier...k heb er jammer te weinig over gevolgd om overal op te kunnen oordelen.
Maar als ik zo lees..en van anderen hoor..moet ik toch maar gaan tegen stemmen.
Ik laat me niet een beetje beïnvloeden voor anderen, en dat hoort niet, maar zou niet weten hoe ik het anders moet doen.
Misschien één deze dagen ff op internet rondneuzen over de stand van zaken over de Europese Grondwet.
Re: Voor of tegen de Europese Grondwet
Geplaatst: zo 15 mei 2005, 20:29
door DePurpereWolf
ik heb de stemwijzer op internet geraadpleegt over de grondwet.
Ik ben heel erg voor de europese grondwet, maar uit de test kwam maar een score van 64% uit.
Ik denk dat niet al de positieve punten eruit worden geligd en dat deze stemwijzer een vertekend beeld geeft van wat een grondwet in europa nou eigelijk doet. Ik zou bijna nee stemmen omdat ik er niet mee eens ben hoe de europese grondwet aan Nederlanders wordt verkocht.
Re: Voor of tegen de Europese Grondwet
Geplaatst: zo 15 mei 2005, 20:32
door Anonymous
DePurpereWolf schreef:ik heb de stemwijzer op internet geraadpleegt over de grondwet.
Ik ben heel erg voor de europese grondwet, maar uit de test kwam maar een score van 64% uit.
Welke stemwijzer?
Re: Voor of tegen de Europese Grondwet
Geplaatst: zo 15 mei 2005, 23:17
door StevenNr1
Die stemwijzer geeft echt een vertekend beeld. Ik ben absoluut tegen maar de belangrijke punten waarom ik tegen ben, erkent die stemwijzer niet blijkbaar.
(Die stemwijzer vind je hier:
http://www.referendumwijzer.nl/referendumwijzer )
Re: Voor of tegen de Europese Grondwet
Geplaatst: zo 15 mei 2005, 23:24
door Anonymous
In dat geval:
DePurpereWolf, ik zal dan maar goed kijken of je werkelijk wel voor de grondwet bent als je werkelijk zo weinig punten krijgt.
Een SP kamerlid kwam nl. zelfs met 70 punten op stem voor advies bij die site!.
Ik trouwens ook. (Viel me op dat mijn tegen punten er practisch niet in voorkwamen).
Re: Voor of tegen de Europese Grondwet
Geplaatst: ma 16 mei 2005, 02:25
door DePurpereWolf
DePurpereWolf, ik zal dan maar goed kijken of je werkelijk wel voor de grondwet bent als je werkelijk zo weinig punten krijgt.
Juist, of je kunt je afvragen of de vragen die ze stellen wel in mijn interesseveld licht. En dat is niet het geval. Ik weet namelijk nog steeds niet wat de europese grondwet nou eigelijk in gang zet. Er staan vragen als: Wil je dat alles in Brussel wordt geregeld. Iedereen met verstand zegt hier nee op. Maar is dit wel het geval als de grondwet wordt aangenomen?
Als men de grondwet van de landen rechttrekt, betekend dat toch alleen dat de regels en wetten van elk land op de zelfde grondvesten worden gebouwt? Dit betekent toch niet, dat we van 15 (of meer) regeringen naar een regering gaan?
Ik vindt het maar vaag.
Re: Voor of tegen de Europese Grondwet
Geplaatst: do 19 mei 2005, 10:30
door AapJ
Heb gister programma op Nederland3 gezien, d8 NOVA (...)
Maar ik vind het vaag hoe erover gepraat word, echt wijzer word ik er niet bepaald van.
Eigenlijk moeten ze mensen erneer zetten die geen mening uiten, en dan goed over alles vertellen.
Re: Voor of tegen de Europese Grondwet
Geplaatst: vr 20 mei 2005, 22:11
door OneStepForward
De VVD weet de voor campagne met dit spotje weer wat walgelijker te maken.
http://www.geenstijl.nl/filmpjes/Stem_voor_Mulder.wmv
Om Donner kon ik nog lachen, hier dus niet meer om.
Re: Voor of tegen de Europese Grondwet
Geplaatst: za 21 mei 2005, 21:01
door K. Jansen
Wat gebeurt er eigenlijk als Nederland tegen de grondwet zou stemmen? Ik bedoel, geld de grondwet dan alleen in de landen die voor hebben gestemd?
Re: Voor of tegen de Europese Grondwet
Geplaatst: za 21 mei 2005, 23:54
door kakkerlak2009
Wat gebeurt er eigenlijk als Nederland tegen de grondwet zou stemmen? Ik bedoel, geld de grondwet dan alleen in de landen die voor hebben gestemd?
Ik denk dat als Nederland het enigste land is dat "Nee" stemt de andere landen gewoon doorgaan. Twee jaar later wordt alsnog besloten dat Nederland die grondwet moet toepassen. Als een groot land als Frankrijk geen "Nee" stemt dan zal die grondwet er later op de een of andere manier wel door gedrukt worden bij de kleinere landen.
Deze grondwet is een gedrocht.
--- Geert Wilders ---
Op dit punt ben ik het met hem eens.
Re: Voor of tegen de Europese Grondwet
Geplaatst: zo 22 mei 2005, 00:35
door StevenNr1
How low can you go? Dit zegt toch genoeg zeker.