1 van 2

Verdeling horizontale kracht

Geplaatst: wo 17 jun 2009, 20:52
door Twoine
Volgende situatie is gegeven: zie tekening in bijlage.

Het is een ligger op 2 scharnieren, een hyperstatisch stelsel dus.

De verticale reactiekrachten zijn uit symmetrie gewoon de verticale belasting gedeeld door 2.

Mag ik dit ook zeggen over de horizontale krachten: Ha = Hb? Ik zou anders niet weten hoe ik aan nog een vergelijking moet komen om Ha en Hb te vinden.

Alvast bedankt!

Re: Verdeling horizontale kracht

Geplaatst: wo 17 jun 2009, 21:19
door stoker
ik denk van wel (als het een starre balk is)

Re: Verdeling horizontale kracht

Geplaatst: wo 17 jun 2009, 21:36
door priscilla123
ik neem aan van wel, ja.

Re: Verdeling horizontale kracht

Geplaatst: wo 17 jun 2009, 21:47
door dirkwb
Wat stelt die horizontale groene pijl van links voor?

Re: Verdeling horizontale kracht

Geplaatst: wo 17 jun 2009, 23:14
door stoker
al het groene zijn belastingen, het rode de reactiekrachten. zo interpreteer ik het toch.

Re: Verdeling horizontale kracht

Geplaatst: do 18 jun 2009, 09:43
door jhnbk
Het is evenwel een hyperstatische structuur. Ik veronderstel even een balk (L, E, A, I) met een horizontale kracht P die aangrijpt op een afstand a van het linker steunpunt.

De structuur is niet op te lossen dus laat ik het rechter steunpunt weg en vervang het door de kracht R1. We krijgen dan de volgende structuur:
balkH
balkH 1149 keer bekeken
Nu is de normaalkrachten lijn als volgt te schrijven
\(N(x) = R_2 + \cdots - P\)


Er geldt dat
\(N(x) = P - R_1 + \cdots - P\)


Passen we de energiemethoden toe:
\(U = \int_L \frac{N^2(x)}{2AE}\mbox{d}x = \int_0^a \frac{(P-R_1)^2}{2AE}\mbox{d}x + \int_a^L \frac{(-R_1)^2}{2AE}\mbox{d}x\)
Toepassen van Castigliano
\(\frac{\partial U}{\partial R_1} = 0\)
geeft
\(R_1 = \frac{a}{L} P\)
waaruit ook R2 volgt.

Re: Verdeling horizontale kracht

Geplaatst: do 18 jun 2009, 12:11
door oktagon
Ik beschouw dit als een kolom tussen twee scharnieren en belast door P met een door zijdelingse kracht op de as die dus de knik verder opvoert.

Dus je kunt met de knikformule Sigma = P/(alfa*F) + M/W het zaakje oplossen Euler en VonTettmayer hebben daar theorien over ontwikkeld.

De methode van de moderator kan ik niet volgen.

Re: Verdeling horizontale kracht

Geplaatst: do 18 jun 2009, 12:25
door jhnbk
De methode van de moderator kan ik niet volgen.
Castigliano stelt dat de verplaatsing van het aangrijpingspunt volgens de richting van een kracht P gegeven wordt door
\(\frac{\partial U}{\partial P}\)
. M.a.w. moet in bovenstaand stelsel de verplaatsing bij kracht R1 nul zijn (of logischer, de balk zal niet verlengen. Je kan dus ook steunen op de sterkteleer om de kracht te bepalen zodat de verlenging nul is).

U wordt berekend zoals hierboven gegeven. Afleiden en oplossing is triviaal. Conclusie: de horizontale kracht wordt verdeeld volgens de afstanden tot de steunpunten.

EDIT: Ik ga op zoek naar een document dat deze theorie in een notendop samenvat.

Re: Verdeling horizontale kracht

Geplaatst: do 18 jun 2009, 12:33
door jhnbk
Zie hier en elders in hetzelfde hoofdstuk.

Re: Verdeling horizontale kracht

Geplaatst: do 18 jun 2009, 12:46
door oktagon
De optredende hor.kracht grijpt aan in het linkerscharnier en niet ergens halverwege en na ampel inzien van de site lijkt me daar de aangeduide theorie op gebaseerd.

Ik vraag me af wat het verschil in resultaat zou zijn tussen de knikberekening als ik beschreef en de methode van

Castigliano.

Blz 360 van de genoemde site (10.5) geeft een soortgelijke oplossingsmethode weer.

De resultaten zouden bij elkaar in de buurt moeten zijn,behoudens het feit dat knikfactoren (veiligheden) aannames zijn en hierdoor verschillen zouden kunnen optreden.

Re: Verdeling horizontale kracht

Geplaatst: do 18 jun 2009, 13:16
door jhnbk
Ik ging er van uit dat de last aangrijpt aan de balk en niet gewoon op het steunpunt. In dat geval is mijn methode correct. Je mag de oplossing in meerdere rekenprogramma's invoeren maar je zal op mijn resultaat uitkomen.

Ik zie echter niet waarom je een knik methode zou toepassen als het simpel kan berekend/bewezen worden.

Re: Verdeling horizontale kracht

Geplaatst: do 18 jun 2009, 17:04
door jhnbk
oktagon schreef:Blz 360 van de genoemde site (10.5) geeft een soortgelijke oplossingsmethode weer.

De resultaten zouden bij elkaar in de buurt moeten zijn,behoudens het feit dat knikfactoren (veiligheden) aannames zijn en hierdoor verschillen zouden kunnen optreden.
Het is totaal verschillend. Het boek geeft één roloplegging in plaats van twee scharnieren. Tevens is er bij knik geen interesse in de reactiekrachten maar in de uitbuiging en de daar bij horende spanningen e.d.

Als je mij door een uitwerking te geven kan overtuigen dat jouw oplossing via een knik methode dezelfde voor mij goed.

Re: Verdeling horizontale kracht

Geplaatst: do 18 jun 2009, 17:34
door oktagon
Jij bent de moderator en zult dus wel gelijk hebben;ik ga je niet overtuigen.

In 2007 ( ik meen augustus)emailde ik je al op een vraag over mijn programma's dat ik nogal lui ben op sommige ogenblikken en jij antwoordde dat je aan dezelfde ziekte leed!

Re: Verdeling horizontale kracht

Geplaatst: do 18 jun 2009, 17:41
door jhnbk
Jij bent de moderator en zult dus wel gelijk hebben;ik ga je niet overtuigen.
Het is niet omdat ik toevallig moderator ben dat ik altijd gelijk heb hoor ;) Ik ga eens even nadenken of ik nog een andere methode kan vinden om bovenstaande uitwerking anders te bewijzen.

Re: Verdeling horizontale kracht

Geplaatst: do 18 jun 2009, 17:56
door oktagon
Doe je best!