1 van 1

Deeltjes sneller dan licht of niet?

Geplaatst: di 21 jun 2005, 13:58
door aaargh
De lichtsnelheid in glas is maar zon 200000 km/s. Als ik nu een elektron in vacuum versnel tot zon 270000 km/s en het dan op glas schiet, krijgt het elektron dan onmiddelijk een snelheid van 199999.999.. km/s? Mar daar het dan oneindige massa heeft, Heeft het elektron dan ook oneindige energie. Ds volgens mij wordt de snelheid van het elktron dan

270000/300000 * 200000 oftewel 180000 km/s

Wat wordt het?

Re: Deeltjes sneller dan licht of niet?

Geplaatst: di 21 jun 2005, 14:26
door Leuke gast
aaargh schreef:De lichtsnelheid in glas is maar zon 200000 km/s. Als ik nu een elektron in vacuum versnel tot zon 270000 km/s en het dan op glas schiet, krijgt het elektron dan onmiddelijk een snelheid van 199999.999.. km/s? Mar daar het dan oneindige massa heeft, Heeft het elektron dan ook oneindige energie. Ds volgens mij wordt de snelheid van het elktron dan  

270000/300000 * 200000 oftewel 180000 km/s

Wat wordt het?
dat lijkt hier op:

Speed of light broken with basic lab kit

zie hier:

http://www.newscientist.com/news/news.jsp?...p?id=ns99992796

zie ook:

http://sciencetalk.nl/forum/invision/in...p?showtopic=238

Gelukkig klopt Einstein nog steeds:

http://www.if.ufrgs.br/ast/ftl.htm

Re: Deeltjes sneller dan licht of niet?

Geplaatst: di 21 jun 2005, 15:38
door StrangeQuark
Op het moment dat een deeltje sneller gaat dan de lokale lichtsnelheid komt er een blauwe gloed vrij (warpengines van startrek?) genaamd Cherenkov straling. Dit komt vaak voor bij deeltjes versnellers. Zodra een deeltje in een detector vat terecht komt zie je dat gebeuren.

Re: Deeltjes sneller dan licht of niet?

Geplaatst: di 21 jun 2005, 15:52
door aaargh
Op het moment dat een deeltje sneller gaat dan de lokale lichtsnelheid komt er een blauwe gloed vrij (warpengines van startrek?) genaamd Cherenkov straling. Dit komt vaak voor bij deeltjes versnellers. Zodra een deeltje in een detector vat terecht komt zie je dat gebeuren.


Cerenkov straling ken ik wel. Maar hoe zit het met de snelheid van het elektron, wat wordt die?

Re: Deeltjes sneller dan licht of niet?

Geplaatst: di 21 jun 2005, 15:54
door StrangeQuark
Die ondervind veel weerstand, dus die wordt snel afgeremd. Maar hij springt niet instantaan onder de lokale lichtsnelheid ofzo.

Re: Deeltjes sneller dan licht of niet?

Geplaatst: di 21 jun 2005, 15:58
door aaargh
Maar waarom gaat hij dan niet erug in de tijsd en krijgt een imaginaire massa?

Re: Deeltjes sneller dan licht of niet?

Geplaatst: di 21 jun 2005, 16:33
door peterdevis
De lichtsnelheid in glas is maar zon 200000 km/s. Als ik nu een elektron in vacuum versnel tot zon 270000 km/s en het dan op glas schiet, krijgt het elektron dan onmiddelijk een snelheid van 199999.999.. km/s?
Volgens mij zullen sommige electronen dwars door het glas gaan met hun oorspronkelijke snelheid. Anderen zullen botsen met de materie van het glas en verstooien.

Lichtsnelheid heeft met dit alles echter niets te maken. Het is niet omdat licht een (schijnbare) tragere snelheid heeft in het glas dat de wetten van de relativiteit in glas anders zouden zijn. Ook in het glas geldt nog steeds dat de maximale snelheid van een deeltje c is. Met c de lichtsnelheid in vacuum

Re: Deeltjes sneller dan licht of niet?

Geplaatst: di 21 jun 2005, 16:41
door StrangeQuark
De lokale lichtsnelheid waar ze het over hebben, is niet echt een verlaagde lichtsnelheid maar een fase snelheid.

Op het moment dat een foton in een materiaal komt met een lagere lichtsnelheid gebeurt eigenlijk het volgende. Als een photon tegen een het eerste atoom komt van het materiaal waar het door heen moet, dan slaat het een electron aan. Het electron vervalt later weer naar de grondtoestand en stuurt een foton uit. Die foton wordt in een willekeurige richting uitgestuurd. Gemiddeld gezien is er destructieve inteferentie naar de zijkanten toe, en versterkende inteferentie met de richting mee van de straal. Hierdoor lijkt het gewoon alsof het een straal is die door het materiaal heen gaat.

Het is het doorgeven van die fotonen wat een eventuele vertraging oplevert. Er is per atoom een klein fase verschil. Dit fase verschil zorgt ervoor dat de golf continue steeds een beetje meer achter begint te lopen. De technische lichtsnelheid verandert niet.

Leuk misschien om te weten. Bij sommige materialen heeft Rontchen straling een fase verschil de andere kant op. Hierdoor is de lokale snelheid groter dan c, en de brekingsindex lager dan 1. Dit valt allemaal te verklaren binnen de optica en we hoeven niet bang te zijn dat Einstein niet gelijk had. Ik kan je het boek Optica (schrijver: Hecht) aanraden, als je geintereseerd bent in brekingsindexen en snelheden van het licht.

Re: Deeltjes sneller dan licht of niet?

Geplaatst: ma 27 jun 2005, 23:40
door Leuke gast
Cerenkov straling ken ik wel. Maar hoe zit het met de snelheid van het elektron, wat wordt die?
Als een niet-natuurkundige,de snelheid van het elektron wordt tegen gehouden, en daardoor tot photonen omgezet. Op de plek van het elektron vind een soort verandering plaats.

Vergelijkbaar met een electrische ontlading, daarbij worden photonen ook omgezet naar photonen.