1 van 1

Botsing tussen twee ballen

Geplaatst: di 08 mar 2011, 01:41
door Dahkla91
massa bal 1=m1

massa bal 2=m2

voor de botsing:

snelheid bal1=v1

snelheid bal2= v2

na de botsing:

m/s bal1=u1

m/s bal2=u2

Bij deze opgaven moet ik de snelheid na de botsing berekenen van beide ballen.

Ik heb deze gegevens van elk opgave:

1) m1=m2

v1=2 m/s

v2=0 m/s

e1=1

e2=1

2) m2=5m1

v1=2 m/s

v2=0 m/s

e1=1

e2=1

3) m1=m2

v1=2 m/s

v2=0 m/s

e1=0

e2=0

Bij opgave 3) kon ik niet verder dan dit en heb ik gebruik gemaakt van de Wet van Behoud van Impul:

m1*2 + m2*0= m1*u1 + m2*u2

2=u1+u2 ----> u1=2-u2

Re: Botsing tussen twee ballen

Geplaatst: di 08 mar 2011, 04:32
door thermo1945
... en heb ik gebruik gemaakt van de Wet van Behoud van Impuls ...
Dat is goed, want die geldt bij elke botsing.

Het is bijna zeker, dat je de botsing als volledig elastisch mag beschouwen.

Dan geldt ook, dat de totale kinetische energie niet verandert. Pas dat toe.

Je krijgt twee vergelijkingen met twee onbekenden. De laatste is kwadratisch. Daardoor krijg je 2 oplossingen.

De ene oplossing beschrijft de situatie voor de botsing, de andere erna.

Re: Botsing tussen twee ballen

Geplaatst: di 08 mar 2011, 09:56
door Dahkla91
Dan geldt ook, dat de totale kinetische energie niet verandert. Pas dat toe.
Als de botsing elastisch is, dus e1=1 en e2=1, moet je gebruik maken van de Wet van Behoud van Kinetische Energie?

1) m1*2 + m2*0= m1*u1 + m2*u2

2=u1+u2 ----> u1=2-u2

m1*4 + 0 = m1*u1^2 + m2*u2^2

4=u1^2 + u2^2

Klopt dat?

Hoe moet je het doen bij 3) waar e1=0 en e2=0? Daar kan je toch niet de Wet van Behoud van Kinetische Energie gebruiken?

Re: Botsing tussen twee ballen

Geplaatst: di 08 mar 2011, 17:12
door thermo1945
Als de botsing elastisch is, dus e1=1 en e2=1, moet je gebruik maken van de Wet van Behoud van Kinetische Energie?
Dat is geen Wet.
Daar kan je toch niet de Wet van Behoud van Kinetische Energie gebruiken?
Inderdaad. Dat is een volledig onelastische botsing.

Re: Botsing tussen twee ballen

Geplaatst: do 17 mar 2011, 20:40
door Dahkla91
1) m1=m2

v1=2 v2=0

m1*2 + m2*0= m1*u1 + m2*u2

2=u1+u2

u1=2-u2

0,5m1*2^2 + 0,5m2*0^2 =0,5m1*(u1)^2 + 0,5m2*(u2)^2

0,5m1*4 + 1/20 = 0,5m1*u1^2 + 0,5m2*(u2)^2

4=u1^2 + u2^2

4=(2-u2)^2 + u2^2

4=4-4u2+u2+u2^2

0= -2u2+u2^2

u2(u2-2)=0

u2=0 of u2=2

u1=2 of u1 =0



klopt dit?

Bij m2=5m1

m2=100m1

die beide v1=2 v2=0 hebben, zijn de u1 en u2 toch hetzelfde als bij m1=m2 met v1=2 v2=0 (die ik net had opgelost)?

Re: Botsing tussen twee ballen

Geplaatst: do 17 mar 2011, 22:46
door aadkr
Bij opgave 1 heb je te maken met een volkomen veerkrachtige botsing.

De massa van bal1 =m1 en de massa van bal 2 =m1

De snelheid van bal1 voor de botsing noemen we v1 en de snelheid van bal2 voor de botsing noemen we v2

De snelheid van bal 1 na de botsing noemen we c1 en de snelheid van bal2 na de botsing noemen we c2

Op het moment van de grootste vervorming van de 2 ballen hebben beide ballen de gemeenschappelijke snelheid u

De wet van behoud van massaimpuls geldt niet alleen voor de botsing en na de botsing ,maar ook op elk moment tijdens de botsing
\(m_{1} \cdot v_{1}+m_{2} \cdot v_{2}=(m_{1}+m_{2}) \cdot u\)
\(u=\frac{m_{1} \cdot 2+ m_{2} \cdot 0}{m_{1}+m_{1}}=\frac{2 \cdot m_{1}}{2 \cdot m_{1}}=+1 \frac{m}{s}\)
De snelheid van bal 1 voor de botsing is +2 m/s Op het moment van grootste indrukking heeft bal1 een snelheid van +1 m/s =u
\(v_{1}+k_{1}=u\)
\(k_{1}=u-v_{1}=+1-2 =-1 m/s\)
De snelheid van bal 1 na de botsing is dan c1
\(c_{1}=u+k_{1}=+1 -1 = 0 m/s \)
\(v_{2}+k_{2}=u\)
\(k_{2}=u -v_{2}=+1 -0 =+ 1 m/s\)
\(c_{2}=u+k_{2}\)
\( c_{2} = +1 +1 =+2 m/s\)

Re: Botsing tussen twee ballen

Geplaatst: vr 18 mar 2011, 10:02
door Dahkla91
aadkr schreef:
\(c_{1}=u+k_{1}=+1 -1 = 0 m/s \)
[
\( c_{2} = +1 +1 =+2 m/s\)


Geldt deze antwoorden ook voor m2=5m1 en m2=100m1 ?

En wat betekent
\(k_{1}\)
?

Re: Botsing tussen twee ballen

Geplaatst: vr 18 mar 2011, 19:25
door aadkr
Als m2=5.m1 , dan krijg je uiteraard een andere uitkomst.

Ik zal deze opgave voor je uitrekenen , en daarna wil ik je graag een rekenvoorbeeld geven, waarin duidelijk wordt welke rekenmethode ik nu eigenlijk toepas.

Bal1 heeft massa=m1

Bal2 heeft massa =5.m1

Bal1 heeft beginsnelheid =+2 m/s

Bal2 heeft beginsnelheid =0 m/s

Bal1 heeft eindsnelheid c1

Bal2 heeft eindsnelheid c2

De botsing is volkomen veerkrachtig. De botsingscoefficient
\(\lambda\)
=1

We kiezen een positieve richting voor de snelheid ,snelheden die naar rechts toe zijn gericht geven we aan met een + teken, en snelheden die naar links zijn gericht, geven we aan met een - teken.

v1 is dan +2 m/s en v2=0 m/s

Op het moment van de grootste vervorming hebben de beide ballen dezelfde snelheid u. Deze snelheid wordt de gemeenschappelijke snelheid u genoemd.

De wet van behoud van impuls geldt op elk tijdstip gedurende de botsing.

Dus geldt:
\(m_{1} \cdot v_{1} + m_{2} \cdot v_{2} =( m_{1}+m_{2} )\cdot u\)
\( u=\frac{ m_{1} \cdot v_{1}+m_{2} \cdot v_{2} }{ m_{1}+m_{2}}\)
\( u=\frac{m_{1} \cdot +2 +5m_{1} \cdot 0 }{m_{1}+5m_{1}}=\frac{2m_{1}}{6m_{1}}=+\frac{1}{3}\)
m/s

We gaan ons nu concentreren op bal 1

Bal 1 had voor de botsing een snelheid van +2 m/s (naar rechts)

Op het moment van grootste vervorming heeft bal1 een snelheid van +1/3 m/s (naar rechts)

We gaan ons nu afvragen welke snelheid ( k1 )we bij de beginsnelheid van bal1 moeten optellen om te komen tot de gemeenschappelijke snelheid van bal 1

Ofwel in formulevorm v1 +k1 =u Hieruit volgt k1=u -v1 =+1/3 -(+2)=- 5/3 m/s

We hebben dus die snelheid k1 opgeteld bij v1 om tot de snelheid u te komen.

Wat we nu gaan doen is nogmaals die snelheid k1 bij u optellen om te komen tot de eindsnelheid c1 van bal 1

Dus

c1=u+k1=+1/3 +(-5/3)=- 4/3 m/s

We gaan ons nu concentreren op bal2

Bal 1 had voor de botsing een snelheid van 0 m/s

Op het moment van grootste vervorming heeft bal2 een snelheid van + 1/3 m/s ( naar rechts).

We gaan ons nu afvragen welke snelheid (k2) we bij de beginsnelheid van bal2 moeten optellen om te komen tot de gemeenschappelijke snelheid van bal2.

v2+k2=u Hieruit volgt: k2 =u -v2 =+ 1/3 -0 =+ 1/3 m/s

We hebben dus die snelheid k2 opgeteld bij v2 om tot de snelheid u te komen

Wat we nu gaan doen is nogmaals die snelheid k2 optellen bij u om tot de eindsnelheid c2 van bal2 te komen.

c2=u+k2=+ 1/3 +(+ 1/3)= + 2/3 m/s

Met de wet van behoud van kinetische energie kun je controleren of beide eindsnelheden juist zijn.

Re: Botsing tussen twee ballen

Geplaatst: vr 18 mar 2011, 19:55
door aadkr
Er staat een typfout in mijn bericht

""We gaan ons nu concentreren op bal2""

""Bal 1 heeft voor de botsing een snelheid van 0 m/s''

Dit moet natuurlijk zijn ""Bal2 heeft voor de botsing een snelheid van 0 m/s

Re: Botsing tussen twee ballen

Geplaatst: zo 20 mar 2011, 18:51
door aadkr
Nog even terugkomen op de formules, die ik heb gebruikt voor de berekening van de volkomen veerkrachtige botsing met botsingscoefficient
\(\lambda\)
=1

Voor het berekenen van de eindsnelheid van bal1 (c1) heb ik de volgende formules gebruikt:
\(u=v_{1}+k_{1}\)
\(c_{1}=u+k_{1}\)
We kunnen nu uit de formules de snelheidsvector
\(k_{1}\)
elimineren
\(u=v_{1}+k_{1}\)
Hieruit volgt:
\(k_{1}=u-v_{1}\)


Dit ingevuld in de tweede formule geeft:
\(c_{1}=u+k_{1}=u+( u-v_{1} )=2u-v_{1}\)
We hebben nu een nieuwe formule gevonden voor het berekenen van de snelheid van bal1 na de botsing :

Deze formule luidt:
\(c_{1}=2 \cdot u - v_{1} \)
Op dezelfde manier kunnen we uit de 2 formules die gelden voor bal2 afleiden dat geldt:
\( c_{2}=2 \cdot u - v_{2} \)
Dus de berekening van een centrale botsing die volkomen veerkrachtig is, is nu vrij simpel

Bereken eerst de gemeenschappelijke snelheid ,die de beide ballen hebben als de indrukking maximaal is.

Vul daarna de 2 formules in
\(c_{1}=2 \cdot u - v_{1}\)
en
\( c_{2}=2 \cdot u - v_{2} \)
Wel moet ik benadrukken dat de twee formules alleen gelden voor een volkomen veerkrachtige botsing met
\(\lambda\)
=1

Re: Botsing tussen twee ballen

Geplaatst: ma 21 mar 2011, 23:52
door aadkr
Ik zal voor de volledigheid nog even de derde opgave behandelen.

Die luidde als volgt:

m1=m2

v1=+2 m/s

v2=0 m/s
\(\lambda\)
=0

Op het moment dat beide ballen volledig zijn ingedrukt hebben ze beide de gemeenschappelijke snelheid u

Eindsnelheid van bal1 na de botsing = c1

Eindsnelheid van bal2 na de botsing =c2

De botsing is een volkomen onveerkrachtige botsing met botsingscoefficient
\(\lambda\)
=0

Snelheden die naar rechts wijzen geven we aan met een +teken

Snelheden die naar links wijzen geven we aan met een - teken

Dus: v1=+2 m/s en v2=0 m/s

We beginnen de berekening altijd met het uitrekenen van die gemeenschappelijke snelheid u
\(u=\frac{m_{1} \cdot (+2) + m_{1} \cdot 0}{m_{1}+m_{1}}=\frac{2m_{1}}{2m_{1}}=\)
+1 m/s

Op het moment dat de 2 ballen hun maximale indrukking hebben bereikt ,hebben ze beide de gemeenschappelijke snelheid u=+1 m/s

Dit is tevens de eindtoestand van deze botsing . De beide ballen veren niet meer terug. Ze bewegen zich verder voort met hun gemeenschappelijke snelheid u (Ze behouden hun maximale vervorming , deze vervorming is blijvend )

Met andere woorden . De eindsnelheid van bal1 na de botsing =u en de eindsnelheid van bal1 na de botsing is u

In formulevorm:

c1=u en c2=u

c1=+1 m/s en c2=+1 m/s