sciencetalk

afgesplitst van

(...) de statische wrijving (SCHUIFwrijving) tussen een stalen wiel en een stalen rails is verrassend hoog, in de orde van grootte van die tussen rubber en asfalt. (anders zou een trein ook nooit wegkomen uit een station, de aandrijfwielen zouden gewoon doorslippen).

Jouw uitleg is heel duidelijk en educatief verantwoord, maar enkel het hierboven aangehaalde stukje is niet volledig correct:

mu(statisch) rubber - asfalt ligt rond de 0.7 en 0.8,

waar mu(statisch) treinwiel-spoorstaaf slechts rond de 0.2 - 0.3 ligt. (beide waarden in droge toestand)

Ik zal (eind de week die nu komt) kijken of ik nog documentatie hieromtrent terug kan vinden (met name voor het tweede, over het eerste zul je bronnen zat vinden op het www).

king nero schreef:niet volledig correct:

mu(statisch) rubber - asfalt ligt rond de 0.7 en 0.8,

waar mu(statisch) treinwiel-spoorstaaf slechts rond de 0.2 - 0.3 ligt. (beide waarden in droge toestand)

http://www.engineeringtoolbox.com/friction...ents-d_778.html

<table cellpadding="0" cellspacing ="0" border="1" class="bbc">[tr][td][/td][td][/td][td]μs[/td][/tr][tr][td]Rubber[/td][td]Dry Asphalt[/td][td]0.9  (0.5 - 0.8)1)[/td][/tr][tr][td]Rubber[/td][td]Wet Asphalt[/td][td]0.25 - 0.751)[/td][/tr][tr][td]Rubber[/td][td]Dry Concrete[/td][td]0.6 - 0.851)[/td][/tr][tr][td]Rubber[/td][td]Wet Concrete[/td][td]0.45 - 0.751)[/td][/tr][tr][td]Steel[/td][td]Steel[/td][td]0.8[/td][/tr]</table>

http://www.engineershandbook.com/Tables/fr...oefficients.htm

vertelt weinig anders.

Ik heb ooit nog ontwerp voor de Belgische spoorwegen gedaan, en in hun normen/directieven staat als ontwerpcriterium voor starting tractive effort 0.25.

Ik zal kijken of ik nog bronnen hiervoor kan terugvinden, en in hoeverre ik deze publiek mag maken.

Ten andere, voor een mu van 0.80 te hebben zal het wel geen gepolierd staal zijn... normale waarden liggen wel wat lager.

Aangezien ik niet meer beschik over de documenten waarvan ik sprak, snel dit testje gedaan. (Ik ga wel nog kijken of ik ze nogmaals kan verkrijgen bij mijn eerstvolgende contact met die persoon).

http://www.youtube.com/watch?v=558Htmux6UE

lengte "hellend vlak" = 180 mm.

hoogte op het einde = 47 mm.

Het blokje is afgezaagd met een lintzaag, het latje is standaard, koudgetrokken S235. Geen van beide ingeolied noch gepolierd of gewaxt of zo...

Ook met de walshuid op het latje is de hoek ongeveer hetzelfde.

Verschillende stukken geprobeerd (qua oppervlak en materiaal zoals inox en koper) maar ik kom nergens grote verschillen tegen, laat staan dat 0.8 bereikt wordt.

Dus dat is volgens mij ergens een extreme waarde die ooit bepaald werd met een specifiek doel voor ogen, echter niet gangbaar in de "normale" toepassingen.

Ik heb ook nog nooit 0.8 gebruikt als waarde voor wrijving staal/staal, de eerste die mij dit kan aantonen in een reële, dagdagelijkse situatie mag bij mij om een bakkie naar keuze komen.