sciencetalk

Beste mensen,

Een vraag:

Voor een vijveroverspanning van 8m is voorgesteld om 2 RVS kokerprofielen (120x60x3mm) , tussenafstand +/- 1m, toe te passen..

Op deze profielen komt op 2,4 en 6m een stapvlonder.

De stapvlonders zullen worden gebruikt om personen te dragen en worden dus variabel belast..

Nu is de vraag of deze kokerprofielen voldoen?

kunnen jullie mij een zetje in de goede richting geven?

alvast bedankt

Gr

Je spreekt over 2 stapvlonders terwijl er 3 getekend zijn?

De vlonders zijn van hout?

Wat zijn de afmetingen van de vlonders?

Je spreekt over 2 stapvlonders terwijl er 3 getekend zijn?

Excuus, ik las 2,4m en 6m ipv 2m, 4m en 6m

Plaus schreef:Je spreekt over 2 stapvlonders terwijl er 3 getekend zijn?

De vlonders zijn van hout?

Wat zijn de afmetingen van de vlonders?

Plaus, bedankt voor de oplettendheid..

het gaat om 3 houten vlonders op 2, 4 en 6m met een D=1,5m

Als ik dan even uitga van een eigengewicht van de vlonders van 0,3kN/m² en en een terrasbelasting van 2,5kN/m² dan krijg ik als puntlasten op 1 balk:

permanent: veranderlijk: dus: eigen gewicht koker is ong 0,1kN/m (Fd)

Max moment: dus optredende spanning = Ik weet niet goed wat de maximale spanning is in RVS maar een koudgewalste koker 120x60x3 kwaliteit S355 (geen RVS) is in ieder geval sterk genoeg. Al haalt hij het net.

Ik kijk hier niet naar de doorbuiging want ik weet even niet welke eis in deze situatie wordt gehanteerd.

Helpt je dit verder om evt andere vergelijkingen te maken?

Net even nagekeken en de sterkte van RVS ligt beduidend lager. Ik zou dit dus zo niet doen.

Ik zou persoonlijk een kokertje uitkiezen waar de Wy 2x zo hoog ligt. Enkele profielen die hieraan voldoen:

120x80x6

140x70x5

160x80x4

Het is natuurlijk discutabel of je een terrasbelasting wil hanteren... 250kg/m² is wel veel. Als je er met z'n 18en op gaat staan dan kom je er misschien.

Plaus schreef:Als ik dan even uitga van een eigengewicht van de vlonders van 0,3kN/m² en en een terrasbelasting van 2,5kN/m² dan krijg ik als puntlasten op 1 balk:

permanent:

\(Frep = 0,5 \times \pi \times 0,75² \times 0,3 = 0,27kN\)

veranderlijk:

\(Frep = 0,5 \times \pi \times 0,75² \times 2,5 = 2,21kN\)

dus:

\(F_d = 1,2 \times 0,27 + 1,3 \times 2,21 = 2,53kN\)

eigen gewicht koker is ong 0,1kN/m (Fd)

Max moment:

\(M_d = 1,5 \times 2,53 \times 4 - 2,53 \times 2 + \frac{0,1 \times 8²}{8} = 10,9kNm\)

\(W_y = 31,5 \times 10³ mm³\)

dus optredende spanning =

\(\frac{10,9 \times 10^6}{31,5 \times 10³} = 346 N/mm²\)

Ik weet niet goed wat de maximale spanning is in RVS maar een koudgewalste koker 120x60x3 kwaliteit S355 (geen RVS) is in ieder geval sterk genoeg. Al haalt hij het net.

Ik kijk hier niet naar de doorbuiging want ik weet even niet welke eis in deze situatie wordt gehanteerd.

Helpt je dit verder om evt andere vergelijkingen te maken?

Dit helpt me zeker.. bedankt voor de duidelijk uitleg en snelle reactie!

Wat de doorbuiging betreft, wordt er in zoverre een eis gesteld dat wanneer er over de constructie wordt gelopen, er niet een dusdanige buiging optreedt dat het oncomfortabel wordt.. en dat de constructie in het water hangt..

als ik kijk naar de max doorbuiging van vloerliggers in een staalconstructie ligt deze op 1/300*l .. hier blijven we binnen??

Plaus schreef:Net even nagekeken en de sterkte van RVS ligt beduidend lager. Ik zou dit dus zo niet doen.

Ik zou persoonlijk een kokertje uitkiezen waar de Wy 2x zo hoog ligt. Enkele profielen die hieraan voldoen:

120x80x6

140x70x5

160x80x4

Het is natuurlijk discutabel of je een terrasbelasting wil hanteren... 250kg/m² is wel veel. Als je er met z'n 18en op gaat staan dan kom je er misschien.

idd is de terrasbelasting aan de hoge kant.. in de praktijk zal er 1 (hooguit 2 ) persoon per keer over de constructie lopen, maar een koker met een iets hogere Wy komt ook de doorbuiging ten goede..

Ik moest ff zoeken naar de juist vergeet-me-nietjes, maar de doorbuiging kunnen we als volgt berekenen:
Met voor RVS en voor bv een koker 120x80x6 invullen:
Beetje veel dus in deze situatie

Valt statica niet meer in het leerplan van architecten? pretty basic questions om zoiets te ontwerpen... ik hoop dat de footings evenveel aandacht krijgen, alsook de bevestiging van de balken erop.

Laterale krachten komen er ook niet op? ook niet wanneer de balken verwrongen worden door de doorbuiging van de vlonders? Ik zou ook nog een horizontaal vakwerkje erin steken, eventueel aan het oog onttrokken onder de vlonders.

En 250 kg/m² is juist weinig... Waar zullen de trouwfoto's, groepsfoto's, ... getrokken worden denk je, indien je zoiets in de tuin hebt staan? Dan wordt het trekken en duwen op met zoveel mogelijk erop te staan. Nooit niet ontwerpen voor "in de praktijk", maar steeds voor worst case scenario's! Of je moet kunnen garanderen dat jouw gekozen ontwerpbelasting nooit zal overschreden worden. Een overspanning van 8m en een doorbuiging van enkele cm's zorgt algauw voor een zeer onprettig buikgevoel, ook al zijn alle voorwaarden voor een veilige constructie voldaan.

Voor een betere benadering niet uitgaan van puntlasten maar van een q-last.

Gezien de afmeting van de stapvlonder is een nuttige belasting van 2,5 kN/m2 ruimschoots voldoende, maar wel een goede benadering als er tijdens een feestje op iedere stapvlonder 3 personen staan praatje toch over gemiddeld 240 kg per vlonder en dan nog een gekke dronken gast die leuk wil zijn die wil overspringen.

Eigen gewicht kokers 0,1 kN/m

Eigen gewicht vlonders 0,2 kN/m



Op sterkte

qd = ((0,3 x 1,2) + (2,5 x 1,3) x 0,5) = 1,8 kN/m

Md = 1/8 x 1,8 x 8,02 = 14,4 kNm

Toelaatbare spanning rvs 195 N/mm2 aanhouden

W ben = 9231 mm3

Op sterkte voldoet de gekozen koker

Op doorbuiging

Gebruikmakend van de gangbare formule's

toelaatbare doorbuiging even houden op 1/300 x 8000 = 24 mm

I ben = 319 x 104 mm4

Keuze profiel 120 x 60 x 5,5

Wanddikte koker dus aanpassen!

Adejo schreef:Voor een betere benadering niet uitgaan van puntlasten maar van een q-last.

Gezien de afmeting van de stapvlonder is een nuttige belasting van 2,5 kN/m2 ruimschoots voldoende, maar wel een goede benadering als er tijdens een feestje op iedere stapvlonder 3 personen staan praatje toch over gemiddeld 240 kg per vlonder en dan nog een gekke dronken gast die leuk wil zijn die wil overspringen.

Eigen gewicht kokers 0,1 kN/m

Eigen gewicht vlonders 0,2 kN/m



Op sterkte

qd = ((0,3 x 1,2) + (2,5 x 1,3) x 0,5) = 1,8 kN/m

Md = 1/8 x 1,8 x 8,02 = 14,4 kNm

Toelaatbare spanning rvs 195 N/mm2 aanhouden

W ben = 9231 mm3

Op sterkte voldoet de gekozen koker

Ik krijg er toch andere waarden uit als ik jouw uitgangspunten gebruik...

Plaus schreef:

\(W_{ben} = \frac{M_d}{f} = \frac{14,4 \times 10^6}{195} = 73,85 \times 10^3 mm^3 \neq 9231 mm^3\)

\(I_{ben} = \frac{5 \times q \times l^4}{384 \times E \times u} = \frac{5 \times 1,4 \times 8000^4}{384 \times 1,95\times10^5 \times 24} = 1595 \times 10^4 mm^4 \neq 319 \times 10^4 mm^4\)

Ik krijg er toch andere waarden uit als ik jouw uitgangspunten gebruik...

Paus ik moet je toch gelijk geven, ik had deze waarde de eerste keer ook, en vervolgens nog even snel narekenen en hier en daar een komma fout, erg slordig.

Dus koker voldoet zo en zo niet, begint ergens met een koker 200x100x5!!