sciencetalk

Kantelscheet schreef in een ander topic (poll: socialisme of liberalisme)

Wat ik eigenlijk wil is dat kinderen bij hun ouders weggehaald worden wanneer ze geboren zijn en opgevoed worden door instanties om gelijke kansen en een goede opvoeding te garanderen.

ik vind dat eng..... heeeeeeeeeel erg eng. brrr

dat is het extremisme waarvoor ik waarschuwde in hetzelfde topic.

het is niet zo erg dat sommige mensen die gedachten hebben, die gedachten neutraliseren extreme gedachten langs de andere kant, zodat je bij het gemiddelde uitkomt.

Jan van de Velde schreef: 

Wat ik eigenlijk wil is dat kinderen bij hun ouders weggehaald worden wanneer ze geboren zijn en opgevoed worden door instanties om gelijke kansen en een goede opvoeding te garanderen.

ik vind dat eng..... heeeeeeeeeel erg eng. brrr

Het is ronduit slecht voor het kind te noemen, en daarom af te raden. De identificatie van het kind met z'n ouders is van cruciaal belang voor z'n ontwikkeling, maar is ook belangrijk om contrast tussen personen te behouden. Wel vind ik dat ouders desnoods gedwongen moeten kunnen worden, wanneer ze hun kind op een minder goede manier opvoeden. Helemaal wanneer het erkende en gedefiniëerde stoornissen betreft, die er tegenwoordig dan ook meer en meer zijn, vind ik dat ouders er klemmend op geattendeerd moeten worden, dat een andere manier van aanpak veel meer vruchten afwerpt.

Voorop gesteld heeft 'elk kind' z'n specifieke aanpak nodig, wat elke collectieve vorm van opvoeding, en zelfs onderwijs, minder goed maakt.

Jan van de Velde schreef:Kantelscheet schreef in een ander topic (poll: socialisme of liberalisme)

Wat ik eigenlijk wil is dat kinderen bij hun ouders weggehaald worden wanneer ze geboren zijn en opgevoed worden door instanties om gelijke kansen en een goede opvoeding te garanderen.

ik vind dat eng..... heeeeeeeeeel erg eng. brrr

We GAAN toch al naar school, en worden daar toch opgevoed door de instanties?

Het grote gevaar daar van is echter, wanneer de autoriteiten nog meer invloed willen. Dan krijg je dingen als: de Hitlerjugend of Stalins comunistische jeugdbeweging (de naam is me even ontschoten)

Pieter

De school betekend maar een zeer klein deel in de opvoeding van een individu.Beleefdheid,respect en correct gedrag krijg je van thuis mee.Eén en de zelfde basisschool levert toekomstige dokters,ingenieurs,wetenschappers,handelaars en allerhande vakmensen.Uit die zelfde school komen ook alle vorm van nietsnutten die je maar kunt bedenken.Dit is niet eigen aan één school,maar aan alle scholen.Opvoeding krijg je van mensen die er zelf één gekregen hebben.De staat kan nooit de genegenheid en begrip geven die een kind nodig heeft om op te groeien als evenwichtig mens.

Er worden te veel kinderen gemaakt door mensen zonder opvoeding en door mensen die geen tijd hebben voor kinderen.

zeeman schreef:De school betekend  maar een zeer klein deel in de opvoeding van een individu.Beleefdheid,respect en correct gedrag krijg je van thuis mee.Eén en de zelfde basisschool levert toekomstige dokters,ingenieurs,wetenschappers,handelaars en allerhande vakmensen.Uit die zelfde school komen ook alle vorm van nietsnutten die je maar kunt bedenken.Dit is niet eigen aan één school,maar aan alle scholen.Opvoeding krijg je van mensen die er zelf één gekregen hebben.De staat kan nooit de genegenheid en begrip geven die een kind nodig heeft om op te groeien als evenwichtig mens.

Er worden te veel kinderen gemaakt door mensen zonder opvoeding en door mensen die geen tijd hebben voor kinderen.

Beleefdheid, respect en correct gedrag, zijn volgens mij typisch dingen die je op school leert. Anders moet je de gang op, of krijg je met andere vervelende maatregelen te maken. Je leert er dus luisteren, en precies te doen wat er van je verlangt wordt. De meeste kinderen zijn op school dan ook gehoorzamer en respectvoller dan thuis.

Wie zich niet kan aanpassen aan deze regels, wordt al snel als een nietsnut gezien, en uit de school gestoten (wegens slechte invloed op anderen).

Pieter

Wat volgens mij kantelscheet bedoelde was dit:

Het doet er niet echt toe als iedereen naar de zelfde (goede) school gaat of niet omdat een belangerijk deel ook van de ouders komt. Hier waar ik woon zijn er levende bewijzen, wetenschappers mogen hier hun studies komen maken. Als er geen echte stimulans komt van de ouders dan gaan de kinderen ook niet veel leren. Hoe slim ze ook zijn. (Natuurlijk met hier en daar een uitzondering)

En de enige manier om dit te verkomen die ik kan bedenken is toch net wel zeker wat kantelscheet zei.

Inderdaad. Zo voorkom je verschillen. Dus krijg je eenheidsworsten. Zitten we daar op te wachten?

Ik wil er wel nog even aan toevoegen dat ik het idee van kantelscheet niet goed vind. Hoewel het een oplossing is gaat het in tegen een heleboel etische kwesties.

Weghalen van kinderen en centraliseren van opvoeding. Los van morele aspecten, het verleden heeft aangetoond dat dergelijke experimenten of pogingen hiertoe op niets uitliepen.

Interessante theses :

http://www.uu.nl/uupublish/defaculteit/org.../14745main.html

Klinkt als de rode Khmer.

Ik zou zeggen kijk de film 'the killing fields' eens.

nou klinkt wel heel ouderwets, de staat zou dit natuurlijk doen om meer macht te krijgen want de kinderen van vandaag is de toekomst van morgen. Echter voor sommige kinderen zou het wel goed zijn, bijvoorbeeld bij jeugd criminelen waar de opvoeding van hun ouders heeft gefaald. Maar voor normale kinderen met normale ouders vind ik het onzin.

Beste Pietertje,als ouders niet in staat zijn om zelf opvoeding te geven aan hun kinderen,het moeten overlaten aan vreemden,dan twijfel ik toch sterk aan de opvoeding van die ouders.Hebben ze hun opvoeding dan ook van vreemden moeten krijgen?Dat soort mensen zou zich beter laten steriliseren.

Wat ik eigenlijk wil is dat kinderen bij hun ouders weggehaald worden wanneer ze geboren zijn en opgevoed worden door instanties om gelijke kansen en een goede opvoeding te garanderen.

Prima idee, echter niet vanuit een ideaal in gelijke kansen etc. maar omdat er dan teminste geen gejengel meer rond mijn flat rondloopt, geen gejengel meer in de trein etc. Gewoon van geboorte tot 18+ op Texel dumpen.

Concentratiekamp voor kinderen ?