1 van 1

Omdraaien van helft batterijen - Betekent 0V ook geen energieverbruik?

Geplaatst: do 17 mar 2016, 22:00
door Marijn van der Zaag
Ik heb een draadloos toetsenbord dat ik elke dag meeneem naar m'n werk. Helaas heeft hij geen aan-/uitschakelaar, en in m'n tas zal soms een knopje lang achter elkaar ingedrukt zijn, waardoor de batterijen leeglopen. Is dit te voorkomen door één van de twee batterijen om te draaien?

Re: Omdraaien van helft batterijen - Betekent 0V ook geen energieverbruik?

Geplaatst: do 17 mar 2016, 22:20
door Professor Puntje
Interessante vraag! Wat ik mij wel afvraag is of het dan echt 0V is. De batterijen hoeven niet exact dezelfde spanning te hebben. En dan kan het gebeuren dat er een stroom(pje) in de verkeerde richting door een batterij gaat lopen, wat niet alle typen batterijen fijn vinden.

Re: Omdraaien van helft batterijen - Betekent 0V ook geen energieverbruik?

Geplaatst: do 17 mar 2016, 22:27
door Igor Batoukhtine
Als je ze kan omdraaien kan je ze er ook gewoon uithalen toch?
 
anyhow. Wat gebeurt er met de load als je de negatieve pool van een batterij aan de positieve pool van de load plaatst?

Re: Omdraaien van helft batterijen - Betekent 0V ook geen energieverbruik?

Geplaatst: do 17 mar 2016, 22:37
door Marijn van der Zaag
Professor Puntje schreef: Interessante vraag! Wat ik mij wel afvraag is of het dan echt 0V is. De batterijen hoeven niet exact dezelfde spanning te hebben. En dan kan het gebeuren dat er een stroom(pje) in de verkeerde richting door een batterij gaat lopen, wat niet alle typen batterijen fijn vinden.
Klopt, daar dacht ik ook aan. Maar 'niet fijn vinden' is natuurlijk geen wetenschappelijke uiting ;) Zullen ze daar eventueel van slijten, en is het effect bijvoorbeeld bij 0,1V wel significant? En hoe groot is eigenlijk de kans dat zo'n stroompje überhaupt loopt, terwijl het toetsenbord uiteraard op zo'n lage spanning niet functioneert?
Igor Batoukhtine schreef: Als je ze kan omdraaien kan je ze er ook gewoon uithalen toch?
 
anyhow. Wat gebeurt er met de load als je de negatieve pool van een batterij aan de positieve pool van de load plaatst?
Eruit halen werkt uiteraard; daarvoor hoef ik hier geen topic te openen. Maar dan heb ik een andere opbergplaats nodig voor de batterij, waardoor ik weer een ander probleem heb. In plaats daarvan kan ik ook een tweede set opgeladen batterijen meenemen.
Over je tweede vraag: op zich nog niks, denk ik, maar de rest is ook nog aangesloten dus er is een gesloten stroomkring. Is er eigenlijk wel load in dit geval? Of hangt dat af van de gebruikte elektronica?

Re: Omdraaien van helft batterijen - Betekent 0V ook geen energieverbruik?

Geplaatst: vr 18 mar 2016, 01:52
door Benm
Als de spanning exact gelijk is kun je er eentje omdraaien en kan er onmogelijk stroom lopen. 
 
Wat vaak veel praktischer is, is een dun stukje plastic (stukje uit een blisterverpakking oid) tussen een contactpunt duwen waardoor je de stroomkring met zekerheid onderbreekt. 

Re: Omdraaien van helft batterijen - Betekent 0V ook geen energieverbruik?

Geplaatst: vr 18 mar 2016, 09:37
door klazon
Zoiets wilde ik ook voorstellen. Maar dan met een stukje papier. Er slingert altijd wel ergens een oude krant rond waar je een snipper van kan lenen.

Re: Omdraaien van helft batterijen - Betekent 0V ook geen energieverbruik?

Geplaatst: vr 18 mar 2016, 10:01
door jkien
Als je je afvraagt wat het effect is van een omgekeerde batterij kun je ook even van dichtbij kijken naar het batterijvak. Soms is er een plastic ribbel die voorkomt dat de bodem van een omgekeerde batterij contact maakt.
 
Ik zou me misschien meer zorgen maken om slijtage van het plastic deksel dan om sluipverbruik van de batterij.

Re: Omdraaien van helft batterijen - Betekent 0V ook geen energieverbruik?

Geplaatst: vr 18 mar 2016, 10:13
door Back2Basics
Benm schreef: Als de spanning exact gelijk is kun je er eentje omdraaien en kan er onmogelijk stroom lopen. 
 
Wat vaak veel praktischer is, is een dun stukje plastic (stukje uit een blisterverpakking oid) tussen een contactpunt duwen waardoor je de stroomkring met zekerheid onderbreekt. 
 
Ik sluit me hierbij aan. Je probleem was dat je het toetsenbord niet meer kon gebruiken, en de oorzaak was het leeglopen van de batterijen. Je constatering dat er geen aan/uitschakelaar geeft aan dat je de stroomkring niet kunt onderbreken. Het omdraaien van één of meer van de batterijen zorgt niet altijd zeker voor een stroomonderbreking. Dus zoek je in feite naar een zekere manier om de stroomkring te onderbreken. ■

Re: Omdraaien van helft batterijen - Betekent 0V ook geen energieverbruik?

Geplaatst: vr 18 mar 2016, 19:41
door Marijn van der Zaag
jkien schreef: Als je je afvraagt wat het effect is van een omgekeerde batterij kun je ook even van dichtbij kijken naar het batterijvak. Soms is er een plastic ribbel die voorkomt dat de bodem van een omgekeerde batterij contact maakt.
 
Ik zou me misschien meer zorgen maken om slijtage van het plastic deksel dan om sluipverbruik van de batterij.
Het deksel heeft geen kliksysteem, maar blijft met magneetjes op z'n plek :) Dat is goed robuust gemaakt.

Of de batterijen omgekeerd echt contact maken, is eerlijk gezegd moeilijk te zien. Mijn vraag was hoe groot het (eventueel) sluipverbruik ongeveer zou zijn. Ik vroeg me onder andere af of bij die manier van polariseren misschien de correct gepolariseerde batterij gewoon leeg zou lopen (benm lijkt dit te ontkrachten). Meer geïnteresseerd in de theorie dus, want het praktische probleem is natuurlijk niet zo heel groot.

Re: Omdraaien van helft batterijen - Betekent 0V ook geen energieverbruik?

Geplaatst: za 19 mar 2016, 02:25
door Benm
Gewoon leeglopen zal het zeker niet. 
 
Wat er in de praktijk gebeurt hangt af van het spanningsverschil tussen de cellen. Even aangenomen dat het bijvoorbeeld gaat om 2 identieke alkaline batterijen die samen maximaal 3 volt leveren en tegelijkertijd geplaatst/vervangen zal het verschil tussen de cellen niet groot zijn. Als het veschil klein is, zeg minder dan 0.2 volt, dan is dan onvoldoende om enige electrochemische reactie te doen plaatsvinden in de cellen en gebeurt er feitelijk helemaal niets. 
 
In een theoretische situatie waarbij 1 cel leeg is en de andere vol zou het wel kunnen dat de volle cel nu ontladen wordt doordat deze probeert de lege 'omgekeerd op te laden'. Hiervoor is wel vereist dat de belasting enige stroom trekt bij een zeer lage spanning. In een zaklamp oid is dat zeker het geval, maar bij zo'n toetsenbord heb ik mn twijfels. 
 
Grofweg: een cel omdraaien als bescherming tegen ongewenst leeglopen kan meestal best, maar de stroomkring onderbreken met een papiertje of stukje plastic is veel praktischer, en geeft nooit een probleem als de batterijen ongelijke voltages hebben. 

Re: Omdraaien van helft batterijen - Betekent 0V ook geen energieverbruik?

Geplaatst: zo 20 mar 2016, 12:03
door Marijn van der Zaag
Dankjewel!