sciencetalk

Ik heb een vraag over wisselstroom. Misschien stel ik een domme vraag, maar ik heb aardig wat gezocht op internet maar ik snap het nog steeds niet helemaal.
 
Zoals ik het begrijp, is gelijkstroom "zoals stroom eigenlijk is", wisselstroom komt niet in de natuur voor en is iets wat door mensen is bedacht. Hierbij wisselt de plus en de min tussen de twee draden, met een frequentie van 50-60hz. Daarom maakt het ook niet uit hoe je de stekker in het stopcontact steekt, de lamp doet het altijd. Je ziet hem ook niet flikkeren omdat de frequentie hoger is dan een mens kan waarnemen.
 
Waarom heb je dan nog een rode en een blauwe draad? Er is dan toch eigenlijk geen plus en min meer omdat het steeds omwisselt? En waarom gaat een spanningszoeker dan maar bij 1 van de 2 branden?
 
Kan iemand mij verhelderen?

Ja kleuren van draden geven nog wel eens verwarring. Vond deze link voor je:
 

Elektra kabels en draden, Wat is een aardedraad, fasedraad ...

www.elektra-info.nl/bedrading.html

1.  
2.  

 
Zo te lezen heb je dus nog de oude kleuren. Niets mis mee, maar snap je verwarring.
 
Maar nu is de fase-draad bruin en de nuldraad blauw. Zo hoort je lichtnet in huis nu opgebouwd te zijn, in een huis gebouwd na? 1970. Daarna maakt het voor een apparaat niet uit hoe je het aansluit, werkt gewoon wat anders hadden ze (misschien) de 2 polen ook wel een verschil gegeven, in dikte bijv. Er zijn uitzonderingen, oa een spanningszoeker, dat (neon) lampje licht alleen op bij kontakt, via jouw aanraking, met de fase draad en niet bij de nuldraad.
 
Voor de rest is het alleen de fasedraad die wisselt tov de nuldraad en dus gaat de stroom niet heen en weer tussen die 2 draden maar wel ten opzichte van elkaar. 
 
Verwar de (geel/groene) aardedraad niet met de nuldraad. Die 2 behoren geen kontakt te hebben!!
 
 
Vraag me wel af welke kleuren je nu, in jouw geval, zou moeten gaan gebruiken bij uitbreiding van het lichtnet, denk toch de nieuwe kleuren.
 
 
 
Even in een tekeningetje:
 
Bruin:           /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\    = fasedraad (wisselt)
Blauw           ---------------------  = nuldraad  
 
Geel/groen ______________ = Aarde draad
                      _ !_
                      
 
De fase en nuldraad leveren je elektrische energie en de Aarde- draad is voor de veiligheid en hoort totaal stroomloos te zijn. 
 
Is het zo duidelijker?

Dat snap ik grotendeels, maar moe bedoel je "maar wel ten opzichte van elkaar"? Wisselt de fasedraad dan in de zin dat er even wel stroom op staat en dan weer even niet? Waar is dat eigenlijk goed voor? En waarom maakt het bij wisselstroom niet uit hoe de plus en de min op het apparaat is aangesloten (hoe de stekker in het stopcontact zit) en bij gelijkstroom wel? Een LEDje gaat alleen branden als de plus en de min goed is aangesloten maar een gloeilamp doet het altijd.

Er staat geen stroom op een draad, er staat spanning op. Dat de spanning van richting wisselt heeft te maken met het transformeren. Bij wisselspanning is het vrij eenvoudig om door middel van een transformator naar een ander spanningsniveau te gaan. Bij transport over grotere afstanden wordt met een hogere spanning gewerkt omdat er dan minder verliezen zijn. Maar voordat de elektriciteit bij de verbruiker komt moet die weer teruggebracht worden naar een handzame spanning. En dat gaat via een transformator.
 
Dat een led het alleen op gelijkstroom doet komt omdat het een diode is, die geleidt de stroom maar in 1 richting.
Een gloeilamp bestaat uit een metaaldraad, daarbij maakt het niet uit in welke richting de stroom loopt. En dat de stroom steeds van richting verandert maakt ook geen verschil.

oneup schreef: Ik heb een vraag over wisselstroom. Misschien stel ik een domme vraag, maar ik heb aardig wat gezocht op internet maar ik snap het nog steeds niet helemaal.
 
Zoals ik het begrijp, is gelijkstroom "zoals stroom eigenlijk is", wisselstroom komt niet in de natuur voor en is iets wat door mensen is bedacht. Hierbij wisselt de plus en de min tussen de twee draden, met een frequentie van 50-60hz. Daarom maakt het ook niet uit hoe je de stekker in het stopcontact steekt, de lamp doet het altijd. Je ziet hem ook niet flikkeren omdat de frequentie hoger is dan een mens kan waarnemen.
 
Waarom heb je dan nog een rode en een blauwe draad? Er is dan toch eigenlijk geen plus en min meer omdat het steeds omwisselt? En waarom gaat een spanningszoeker dan maar bij 1 van de 2 branden?
 
Kan iemand mij verhelderen?

De rode en de blauwe draad zijn verbonden met een transformator wikkeling ergens bij jou in de straat, wijk, dorp of waar dan ook. Die wikkeling geeft 230 V spanning af en beide uiteinden daarvan verwisselen 50 keer per seconde van positief naar negatief, enz. In dat opzicht zijn jouw rode en blauwe draad identiek en kan ik mij jouw vraag wel voorstellen. Maar die bewuste transformator heeft nog twee andere wikkelingen: gelijk aan de eerst genoemde wikkeling, maar elektrisch allemaal 120 graden verschoven van elkaar. (de bekende 3 fasen, die in veel huizen binnenkomen) En die drie genoemde wikkelingen zijn met 1 uiteinde, allemaal met elkaar verbonden, ook wel het 'sterpunt' genoemd van de transformator. Aan dat sterpunt zit een draad bevestigd, die bij ons thuis binnenkomt als de NUL. De overige uiteinden van de drie wikkelingen vormen de 3 fasen, die eveneens maar niet altijd alle drie, in de meterkast worden aangeboden. Om nu onderscheid te maken tussen 1 of meerdere fasen en de (gemeenschappelijke) NUL van die fasen, wordt er met verschillende kleuren gewerkt. Het spanningsverschil tussen fase en NUL is dus 230 V maar tussen twee fasen onderling is dat 400 V. Er is echter nog een ander belangrijk aspect van de NUL, wat het waard maakt deze een onderscheidende kleur te geven: de NUL is namelijk bij het sterpunt van de transformator, met de aarde verbonden. Daardoor heeft de NUL geen potentiaal verschil met de aarde bij jou thuis en kan er dus ook geen stroom vloeien. Vandaar dat je de NUL gerust kunt aanraken en een spanningszoeker er ook niet op reageert. Wanneer je probeert een schetsje te maken van hetgeen ik hier heb beschreven, snap jet het misschien gemakkelijker.         

De kans dat de topicstarter dit nog leest is klein. Na dit onderwerp is hij nooit meer op dit forum actief geweest.

klazon schreef: De kans dat de topicstarter dit nog leest is klein. Na dit onderwerp is hij nooit meer op dit forum actief geweest.

Jammer dan. Afgaande op zijn vraag, kon hij m.i. nog wel enige informatie gebruiken.......... Zag trouwens het onderwerp toevallig voorbij komen, zonder specifiek op de datum te letten. In ieder geval bedankt voor de mededeling. 

Jawel, want ik krijg mailtjes als er een nieuw bericht is geplaatst in een topic
 
Bedankt voor de uitleg

oneup schreef: Jawel, want ik krijg mailtjes als er een nieuw bericht is geplaatst in een topic
 
Bedankt voor de uitleg

Dus toch nog ..... mooi.....en geen dank. Hoop dat je er wat aan hebt gehad. Tot eventuele volgende vragen, of reacties.