sciencetalk

Sinds ruim een week vliegen bij ons regelmatig de stoppen eruit in de meterkast. Allemaal, een voor een, van rechts naar links. Waarbij de 2e van links de aardlekschakelaar is. Dit gebeurde 10 tot 20 keer op een dag, op willekeurige momenten: bij het aandoen van een lamp boven, op het toilet, bij het aanzetten van de magnetron of zomaar als iemand langs de meterkast loopt. Soms komt er ook een geluid uit de meterkast, lijkt op het geluid van een lage panfluit ofzo. Div electrische apparaten zijn stukgegaan, dachten we. Maar de stofzuiger van 1,5 jaar die sluiting leek te hebben, veroorzaakte een dag later helemaal geen probleem meer. Dus was die hogedrukreiniger die we weggedaan hebben wel stuk?

we hebben geprobeerd het te filmen, maar telkens als er een storing kwam, en we een voor een de schakelaars om hoorden gaan, gaf de camera een melding dat het geheugen vol was. Zelfs als de camera op >1 m afstand stond in de kamer. Dus een magneet in de gang gelegd. Met dat er een storing kwam en de stoppen er dus weer uitvlogen, vloog de magneet met de noordpool tegen de meterkast aan.

De elektricien heeft de travo van de bel, die rechts in de meterkast zat en de meter in lood gepakt. Sindsdien is er nog maar 1 keer een dergelijke storing in 1 week tijd geweest.

Conclusie: ineens, na > 20 jaar wordt er een sterk magnetisch veld opgewekt in onze meterkast. Het is ons een groot raadsel hoe dit kan. Iemand suggesties?

 

Spoken denk ik
 
Een electricien zal een trafo niet in lood inpakken om het magnetisch veld daarvan af te schermen, het is er geen geschikt materiaal voor. Je hebt er wel specifieke materialen voor (mu-metaal bijvoorbeeld) maar dat gebruik je alleen in een omgeving waarbij het echt nodig is. 

De elektricien zei dat t lood was, wat hij gebruikte. En het werkt. Misschien werkt lood wel tegen spoken?

Maar blijft mijn vraag: hoe kan zo'n sterk magnetisch veld ineens ontstaan?

MariekeW schreef: Maar blijft mijn vraag: hoe kan zo'n sterk magnetisch veld ineens ontstaan?

simpel antwoord: niet. 

Magneetvelden die magneetjes rond doen vliegen ontstaan als de buren een NMR of MRI machine in gebruik nemen, en die vervolgens verplaatsen. Lijkt me in een woonhuis niet waarschijnlijk, maar als je regelmatig een bedrijf vloeibaar helium en stikstof ziet komen leveren zou ik het verdenken

We wonen in een woonwijk. Geen MRI. Als we ooit de oorzaak achterhalen zal ik t laten weten. Of als het toch een spook blijkt te zijn..

Wij staan hoe dan ook voor een raadsel. Tips blijven welkom.

Je buren hebben een hennep kwekerij, en tappen illegaal stroom af, waar jij last van hebt.

MariekeW schreef:.. vloog de magneet met de noordpool tegen de meterkast aan.

 

Dat is zo onwaarschijnlijk dat ik bijna vermoed dat je dit niet je eigen waarneming is, maar een bewering van een huisgenoot. (Een onwaarschijnlijk detail is ook dat onvermeld blijft hoe de noordpool bepaald werd). Zou het kunnen dat een huisgenoot je een poets bakt?

-Een hennepkwekerij.. Hmm, onwaarschijnlijk onze buren kennende. Dan zou onze rekening ook torenhoog moeten zijn..

-Mijn zoon van 10 jaar is bijzonder geïnteresseerd in techniek en heeft uren voor de meterkast staan kijken en de magneet tegen de meterkast aan zien schieten, over de vloer hè, dat vliegen was bij wijze van spreken. De noordpool hebben we niet zelf bepaald, maar er staat wel een N aan een kant, dus dat zal noord zijn, neem ik aan.

Ik heb de magneet inderdaad niet zelf zien bewegen. Wel heb ik de meldingen vd camera gezien, dat t geheugen vol was. De iPod gaf diezelfde melding. Voor de duidelijkheid: we hadden alles eraf gegooid, het geheugen was leeg. En de stroomuitval gebeurde heus niet alleen als hij voor de meterkast stond.

Ik ken mijn zoon als erg betrouwbaar, al snap ik het best als jullie dit dubieus vinden.

... heeft de magneet tegen de meterkast aan zien schieten, over de vloer hè, dat vliegen was bij wijze van spreken. De noordpool hebben we niet zelf bepaald, maar er staat wel een N aan een kant, dus dat zal noord zijn, neem ik aan.
Ik heb de magneet inderdaad niet zelf zien bewegen. .

Vreemd. Als de magneet naar de deur vloog, en het is een houten deur, dan verwacht je dat de magneet grillig terugstuitert en ten slotte verderop blijft liggen. Als het op een onverwacht moment gebeurde weet een omstander niet welke kant van de magneet naar de deur vloog. Of beweert de zoon dat de magneet aan de houten deur van de meterkast bleef plakken?
 

Wel heb ik de meldingen vd camera gezien, dat t geheugen vol was. De iPod gaf diezelfde melding. Voor de duidelijkheid: we hadden alles eraf gegooid, het geheugen was leeg.

Een storingsmelding van een complex apparaat is interessant voor jezelf omdat je het zelf nader kunt onderzoeken, maar het heeft geen betekenis voor buitenstaanders, het is te complex.  
 

Ik ken mijn zoon als erg betrouwbaar, al snap ik het best als jullie dit dubieus vinden.

Een betrouwbaar persoon kan een grapje maken, dat is geen tegenstelling.

De meterkast is aangesloten op wisselspanning, en stroom, waardoor ook het magneet veld zal wisselen, dus een magneet
zal niet op deze wijze kunnen worden aangetrokken.
 
Dat de zekeringen eruit gaan , wijst op hoge stromen, dat is eigenlijk het enigste vast te stellen feit in deze zaak.
 
Hoge stromen kunnen magneet velden veroorzaken, maar in deze zaak wisselende magneet velden.
 
Een hennep kwekerij lijkt me nog steeds mogelijk, door bepaalde of verkeerde manier van af tappen worden de meters vermeden,
maar lopen er wel grote stromen door je huis en/of leidingen.

Dankjulliewel voor het meedenken trouwens!

- de magneet lag inderdaad tegen het hout vd meterkast aan.

- betrouwbaarheid en humor kan inderdaad samengaan

Willem B, je zult vast gelijk hebben. Deze hoge stromen worden overigens niet gemeten hier, maar zullen er op het moment van storing gewoon moeten zijn. Verder.. ik volg je logica over een wisselende magneetvelden. En toch beweegt die magneet naar de meterkast toe, waarbij ik het inderdaad niet heb gezien, maar dus overtuigd ben van de eerlijkheid van mijn zoon. Naïef? Nee, echt niet. Max is 100%eerlijk, afspraak=afspraak, zwart-wit, ook van zijn kant. Wordt hopeloos gefrustreerd van oneerlijkheid. Het bestaat niet dat hij dit verzonnen heeft.

En die hennepkwekerij: hoe kom ik erachter, als dat toch zo is?

Een zinnige verklaring is er niet voor, afgezien van dat je grondig in het ootje wordt genomen.
 
Een magneetveld dat een permanente magneet door de gang doet vliegen doet bijvoorbeeld meer dan alleen dat: alle ijzeren (ferromagnetische) voorwerpen in die gang ondervinden dan een aantrekking, een veld dat sterk genoeg is om een permanent magneetje tegen de deur van je meterkast te klemmen trekt letterljk de ritssluiting uit je broek terwijl je die nog aan hebt, om nog maar niet te spreken van sleutels en dergelijke.
 
Daarnaast is al opgemerkt dat het normaliter wisselspanning/stroom betreft, en die zou een magneet doen trillen maar niet een bepaalde kant op bewegen. Je kunt best expres een apparaat maken dat een fors, niet-wisselend magneetveld genereert uit netstroom, maar dat gaat niet per ongeluk. Zelfs bij aftappen van stroom voor de meter gebeurt dat echt niet. 
 
Hoe is je stroomverbruik? Hetzelfde als normaal?
 
Wat nl wel kan (in theorie, je komt er niet mee weg als iemand de meter onderzoekt, en ik ga je exacte methode niet uitleggen) is het manipuleren van een electriciteitsmeter middels sterke permantente magneten. Als ieman dat probeert kan je wellicht een magneetje aan de deur van de meterkast laten hangen, maar dan zou ik er ook eens in kijken op zoek naar tamelijk opvallend grote magneten. 

Het gekke is dan ook dat, wat dat er dan ook gebeurt, het maar heel even is: je zet de schakelaars terug en dan kan het best 5 min later weer gebeuren, maar het is er niet voortdurend. Maar wel 10-20 keer per dag. Ook als de kinderen niet thuis zijn.

Ook die melding op de camera is er alleen op moment van storing.

Hebben jullie een andere verklaring dan magnetisme voor het eruit vliegen vd stoppen dan, een voor een, van rechts naar links, met de aardlekschakelaar dus op de 2e plek van links? De aardlekschakelaar zelf is al vervangen. We hebben geprobeerd steeds 1 groep eraf te laten, steeds een andere: maakt geen verschil, dan gebeurde het nog steeds. Alle stekkers uit de stopcontacten, ook vriezer, oven etc. Lamp aan gedaan en " klak klak klak klak klak" daar gingen ze er weer uit.

Rechts vd schakelaars zit de trafo vd bel. En sinds de trafo vd bel is ingepakt in lood (of een ander metaal? Maar elektricien zei lood) komt t nauwelijks meer voor.

En ons stroomverbruik? We kregen geld terug dit jaar.

MariekeW schreef: Lamp aan gedaan en " klak klak klak klak klak" daar gingen ze er weer uit.

Stond je er naar te kijken toen dat gebeurde?