1 van 2

probleem een stalen koker buigt door.

Geplaatst: ma 08 okt 2018, 14:37
door fredvanstaal
Hallo allemaal,

Zou iemand mij kunnen helpen met mijn probleem?

Ik heb een stalen overkapping gemaakt. Nu buigt het staal 3a4cm door in het midden.

Ik heb stalenrechthoek balken gebruikt van 7x5cm dikte 4mm

De overspanning van de balk is 5.5meter deze balk zit aan elke kant vast. Er kan in het midden geen steun dus het doorbuigen moet eigenlijk opgevangen worden. Maar hoe.

Ik heb ook aan staalkabel gedacht om die aan de onderkant balk op spanning te zetten.

Of iets in de koker te verwerken.

Zou graag jullie advies willen horen op dat er andere oplossingen zijn.

Alvast bedankt voor het meedenken.

Re: probleem een stalen koker buigt door.

Geplaatst: ma 08 okt 2018, 14:59
door Jan van de Velde

Opmerking moderator

verplaatst naar het juiste forum

Re: probleem een stalen koker buigt door.

Geplaatst: ma 08 okt 2018, 15:31
door Michel Uphoff
Die koker buigt door zijn eigen gewicht ongeveer 7 mm door.
Er is dus nog een belasting, welke?
Wat is de gewenste maximale doorbuiging?

Re: probleem een stalen koker buigt door.

Geplaatst: ma 08 okt 2018, 16:13
door fredvanstaal
Bedankt voor je reactie

Het is overkapping met een stalen frame.Op het frame liggen 6 glazenplaten 55.2 veiligheid glas

Deze glasplaat weegt 65 kg per stuk.
De gewenste doorbuigen nihil. Het mooiste is dat de stalen balk waterpas ligt.

Re: probleem een stalen koker buigt door.

Geplaatst: ma 08 okt 2018, 16:27
door Jan van de Velde
Hou je ook rekening met een pak sneeuw? 
 
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sneeuwbelasting
 
en onderschat ook de wind niet op en onder zo'n overkapping.
De beste oplossing lijkt mij afbreken en opnieuw beginnen voordat er ongelukken gebeuren  :cry:

Re: probleem een stalen koker buigt door.

Geplaatst: ma 08 okt 2018, 16:40
door fredvanstaal
Klopt daar moet ik ook rekening mee houden. Het dak heeft wel helling van 15 graden.

Nu is eigenlijk de vraag hoe kan ik de draagbalk weer mooi recht krijgen.

Met een stempel eronder en op tillen en dan een metalen strip bevestigen het (omgekeerde effect.)

Of

Een staalkabel onder de draagbalk op spanning zetten met die de balk weer naar boven duwd.

Alleen weet ik niet of dit gaat werken.

Re: probleem een stalen koker buigt door.

Geplaatst: ma 08 okt 2018, 16:43
door Michel Uphoff
Met zo'n belasting, aannemende dat de helft van het gewicht van de platen op deze ligger drukt, kom ik op een doorbuiging van 38 mm. Op zich klopt jouw waarneming dus aardig. Maar nihil doorbuiging is natuurlijk onmogelijk.
 
Je zou de doorbuiging kunnen reduceren door schoren tussen de staanders en ligger te lassen of een driehoeksconstructie boven de ligger te maken met een trekstaaf of kabel in het midden, ongeveer als volgt:
 
Image1
Image1 3017 keer bekeken
 
Bij schoren die de lengte van de ligger tot 4 meter reduceren (horizontale aansluiting dus 75 cm van de staanders) zou de doorbuiging dan ongeveer 1 cm worden. Mogen de schoren nog langer, dan is dan natuurlijk beter. Dit is natuurlijk zonder eventueel bijkomende sneeuwbelasting. Bij zo'n trekdraad/staaf in het midden wordt de doorbuiging sterk gereduceerd, tot ongeveer 3 mm. Alternatief is de ligger te verhogen door er een tweede balk of een strook metaal onder te lassen.
 
Het opvullen van de koker heeft weinig zin en zo'n spandraad als jij in gedachten hebt werkt niet. Echt waterpas gaat zo dus niet lukken, tenzij je iedere plaat met een wigvormige ondersteuning individueel waterpas gaat leggen.

Re: probleem een stalen koker buigt door.

Geplaatst: ma 08 okt 2018, 17:02
door fredvanstaal
Bedankt voor de reacties

Zou een driehoek constructie ook aan de onderkant van het frame kunnen?

Staalkabel onderlangs door stalen ogen daar de staaldraad doorheen halen en op spanning zetten.

Dat dan het gewicht weer omhoog geduwd wordt.

Dat zou wel de mooiste oplossing zijn alleen weet ik niet of dit ook werkt.

 

Re: probleem een stalen koker buigt door.

Geplaatst: ma 08 okt 2018, 17:30
door king nero
Jazeker, een driehoek langs onder kan werken. Zie schets.
Maar dit is niet aan te raden om zelf uit te voeren. Beste oplossing is hoogstwaarschijnlijk om opnieuw te beginnen, met de hulp van een deskundige.
 
Er bestaan talloze mogelijkheden om dit op te lossen, maar estetisch zijn ze allemaal niet...

Re: probleem een stalen koker buigt door.

Geplaatst: ma 08 okt 2018, 17:30
door Michel Uphoff
Ja dat kan ook werken:
 
De verticale staaf in het midden wordt dan op druk belast en de schuine zijden van de driehoek op trek. Die schuine zijden zouden dus een kabel kunnen zijn, maar de middenpoot wordt op druk belast en moet dus een profiel/buis oid zijn:
 
2
2 3017 keer bekeken

Re: probleem een stalen koker buigt door.

Geplaatst: ma 08 okt 2018, 17:53
door Jan van de Velde
Michel Uphoff schreef: Ja dat kan ook werken:
lijkt me wel een groot risico op wringen van die ligger te geven zonder zijdelingse steun: een klein beetje uit balans die kabels monteren en die ligger gaat torderen lijkt me.

Re: probleem een stalen koker buigt door.

Geplaatst: ma 08 okt 2018, 18:01
door Michel Uphoff
Ja, daar moet goed naar gekeken worden.
Op zich kan dat met een extra schoor naar achteren aan de drukstaaf wel opgelost worden, dan zijn er twee driehoeken haaks op elkaar, erg sterk.

Re: probleem een stalen koker buigt door.

Geplaatst: ma 08 okt 2018, 18:39
door Jan van de Velde
fredvanstaal schreef: Het dak heeft wel helling van 15 graden.

 
kun je er dan niet het beste traliegordingen onder bouwen:
 
tralie
tralie 3017 keer bekeken

Re: probleem een stalen koker buigt door.

Geplaatst: ma 08 okt 2018, 18:51
door fredvanstaal
Een tralievoeding gaat niet werken. Want de helling is het probleem niet.

Het is puur de breedte wat doorbuigt. Is het mogelijk om een foto te plaatsen hier?

Re: probleem een stalen koker buigt door.

Geplaatst: ma 08 okt 2018, 19:32
door fredvanstaal
Helaas lukt het niet om een foto geplaatst.

Dan probeer ik een schets.



De x is het probleem daar buigt het 4 cm door.

|========x≠=x========|

|. |

5.5m br |

|. |

|. |Stalen staanders 12x7cm dikte 4mm

Muur