1 van 1
TalosII
Geplaatst: za 02 mar 2019, 14:43
door ukster
![Talos II](./download/file.php?id=28839&sid=79c0492ce347c3dcea75e2bd1d26122d)
- Talos II 1747 keer bekeken
Talos II is geassembleerd in de vorm van een holle ring (m=5.10
4kg , r=100m)
Om een kunstmatige zwaartekrachtversnelling van 1g (9,8m/s
2) te realiseren zorgen twee stuwraketten ervoor dat de ring vanuit rust om z’n as gaat draaien.
Een raket levert 125N stuwkracht.
- Hoe lang moeten de raketten stuwkracht leveren?
- Geleverde vermogen
- Impulsmoment en omlooptijd in stationaire toestand
Stuwkracht gedurende 1 uur 44 min en 21 sec en omlooptijd van 20,07 sec?
Re: TalosII
Geplaatst: za 02 mar 2019, 15:47
door klazon
De massa die je aangeeft, zit die geconcentreerd in de ring? En de massa van de overige aanhangsels, doet die niet terzake?
Re: TalosII
Geplaatst: za 02 mar 2019, 16:03
door ukster
Ja, inderdaad is het de geconcentreerde ringmassa om de berekening niet onnodig ingewikkeld te maken.
De overige aanhangsels zijn kennelijk van zeer licht- maar ontzettend sterk materiaal gemaakt om de centrifugale krachten op de buitenring wel te kunnen opvangen.
Re: TalosII
Geplaatst: za 02 mar 2019, 16:31
door Michel Uphoff
De dikte van de ring is van belang. Veronderstel je hem nul dik, dan is het impulsmoment gelijk aan M.r2
Heeft hij een realistische dikte dan wordt het M/2*(ri2+ru2). Verder is de versnelling natuurlijk afhankelijk van de afstand tot de rotatie-as, ook daarvoor moet je een aanname doen.
Re: TalosII
Geplaatst: za 02 mar 2019, 16:46
door ukster
Sorry voor de onduidelijkheid, het uitgangspunt voor een redelijk uit te voeren berekening is.... een puntmassa op 100m tot de rotatieas.
Re: TalosII
Geplaatst: za 02 mar 2019, 16:48
door klazon
Veronderstel de dikte van de ring is verwaarloosbaar.
De centripetale versnelling is : g = v2/r
9,8 = v2/100 >> v2 = 0,098 >> v = 0,31
Waarbij v = de omtreksnelheid van de ring
Je moet dus de massa van 5.104 kg versnellen tot 0,31 m/s
De totale stuwkracht is 250 N. De versnelling (in de omtreksrichting) is dan a = F/m = 250/50000 = 0,005 m/s2
benodigde tijd: 0,31/0,005 = 62 sec
Re: TalosII
Geplaatst: za 02 mar 2019, 21:44
door Michel Uphoff
Stuwkracht gedurende 1 uur 44 min en 21 sec en omlooptijd van 20,07 sec?
Die waarden krijg ik onder de door jou genoemde vereenvoudigingen ook:
Massa: 50.000 kg
Straal: 100 m
Impulsmoment
i (m.r
2): 500.000.000 kgm
2 (traagheidsmoment)
Rotatiesnelheid voor 1 g (m.ω
2.r) : 2,990743 rpm =
20,0619 seconden/rotatie
Hoeksnelheid ω : 0,313190 r/s
Omtreksnelheid v: 9,9691 m/s
(maar maal π die ik was vergeten..)
Koppel τ : 25000 N
Brandduur raketten (
i * ω / τ) : 6263,8 s =
1 h 44 m 24 s
Re: TalosII
Geplaatst: za 02 mar 2019, 21:52
door ukster
Waarschijnlijk bedoel je met impulsmoment L het traagheidsmoment I =5.108 kgm2
Impulsmoment L=I.ω=1,565.108 kgm2/s
Vermogen P=3,913KW
verder heb ik een omtreksnelheid 31,305m/s
Re: TalosII
Geplaatst: za 02 mar 2019, 22:22
door Michel Uphoff
Oeps.. pi vergeten. 31,305 m/s klopt en inderdaad bedoelde ik het traagheidsmoment.
Ik zet het er even in het berichtje bij om verwarring te voorkomen.
Vermogen: 0,5 iω2 = 24.521.974 J / 6263,8 s = 3.915 Watt. Klopt dus ook.
Overigens lijkt mij een massa van 50 ton voor zo'n monsterlijk groot ding in de praktijk nogal weinig.
Re: TalosII
Geplaatst: za 02 mar 2019, 23:00
door ukster
Inderdaad.
![Lach :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Zijn er misschien nieuwe materialen waarbij dit wel haalbaar zou kunnen zijn?
wellicht verkregen op basis van nanotechnologie of gewoon carbon, kevlar ,grafeen
Re: TalosII
Geplaatst: za 02 mar 2019, 23:43
door Michel Uphoff
Als we alleen van de (waarschijnlijk verstandiger met ronde buisvorm ipv rechthoekige-) ring uitgaan:
Die is 628 meter lang, en die is als je daar in wilt kunnen staan met een vlakke vloer van voldoende breedte toch snel 2,5 m in diameter. Overigens is die buis op het tekeningetje stukken groter, dat is echt onhaalbaar bij 50 ton massa.
Als je aan een ronde buis d=2,5 m wat gaat rekenen met moderne materialen zoals hoogwaardig aluminium, dan zou die 50 ton bij 1 bar overdruk wellicht nèt kunnen voor alleen de ringbuis.
Re: TalosII
Geplaatst: zo 03 mar 2019, 08:55
door klazon
In mijn berekening heb ik een heel andere benadering gekozen en ik kom ook tot een totaal andere uitkomst. Kan iemand aanwijzen waar ik de fout in ga?
Re: TalosII
Geplaatst: zo 03 mar 2019, 10:03
door ukster
klazon schreef:
Veronderstel de dikte van de ring is verwaarloosbaar.
De centripetale versnelling is : g = v2/r
9,8 = v2/100 >> v2 = 0,098 >> v = 0,31
Waarbij v = de omtreksnelheid van de ring
Nee hoor, aan je benadering mankeert niets!
maar v
2=100g=981, dus v=√981=31,32m/s
Re: TalosII
Geplaatst: ma 04 mar 2019, 12:32
door klazon
O ja, ik zie het. De verkeerde kant op gerekend. Ik kan het nu niet meer herstellen.