1 van 3

foton

Geplaatst: di 14 mei 2019, 15:08
door ukster
Nooit zo mee bezig geweest,maar fotonen hebben natuurlijk ook een bepaald volume.(immers foton is zowel deeltje als golf)
Hoeveel lichtquanta (fotonen) zitten er in een kubieke millimeter zonlicht met golflengte 500nm en intensiteit 1361W/m2
Hoe wordt een elektron beïnvloed als een foton (EM-golf met de genoemde eigenschappen) passeert?
Wat is de maximale kracht op het elektron?

Re: foton

Geplaatst: di 14 mei 2019, 15:29
door Xilvo
Per kubieke meter 1,14E13 fotonen, dus per mm3 1,14E4.
 
Ik weet niet of je het over de afmeting van een foton kunt hebben, of dat betekenis heeft..
 
De tweede vraag is lastiger. Voor een constante bundel licht moet je dan de sterkte van het wisselende EM veld uitrekenen, dat oefent uiteraard een (wisselende) kracht op een elektron uit. Heb ik niet onmiddellijk paraat maar dat is op te zoeken.
 
Voor een enkel elektron zul je van een enkel golfpakketje moeten uitgaan. Dat kan gelokaliseerd zijn maar ook uitgespreid.

Re: foton

Geplaatst: di 14 mei 2019, 15:47
door ukster
Een betekenisloos volume dus
Ja, het elektron zal onder invloed van 2 krachten gaan oscilleren in het vlak van het E-veld met dezelfde frequentie

Re: foton

Geplaatst: di 14 mei 2019, 17:35
door ukster
invloed foton op elektron
invloed foton op elektron 4294 keer bekeken
Het is me opgevallen dat de kracht op het elektron ten gevolge van het E-veld en de kracht op het elektron ten gevolge van het H-veld altijd even groot zijn.
FB=FE=1,62.10-16 N

Re: foton

Geplaatst: di 14 mei 2019, 17:38
door Xilvo
Hoe heb je die berekend? Moet de veldsterkte er niet in voorkomen?

Re: foton

Geplaatst: di 14 mei 2019, 17:49
door ukster
Emax=cBmax
I=1/(2μ0)EmaxBmax
I=1/(2cμ0)Emax2
Emax=1013V/m
Bmax=Emax/c=3,38μT
Fmax=Emaxq=1,62.10-16N
Fmax=Bmaxqv=1,6210-16N
de krachten versterken elkaar
De totale maximale kracht op het elektron (3,24.10-16N) veroorzaakt de oscillatie in het E-vlak

Re: foton

Geplaatst: di 14 mei 2019, 18:15
door Xilvo
"Emax=1013V/m"
 
Waar heb je die waarde vandaan?
 
Verder moet ik er even over nadenken. Een veranderend magnetisch veld veroorzaakt een elektrisch veld (en omgekeerd).
Dat is precies wat gebeurt bij een EM-golf.
 
Zou het niet kunnen dat je dat effect nu dubbel telt? Ik zeg niet dàt dat zo is...  ;) 
 
"Fmax=Bmaxqv=1,6210-16N"
 
Welke v?

Re: foton

Geplaatst: di 14 mei 2019, 18:33
door ukster
Xilvo schreef: "Emax=1013V/m"
 
Waar heb je die waarde vandaan?
 
uit de derde regel

 
Welke v?
v=c

Re: foton

Geplaatst: di 14 mei 2019, 19:00
door Xilvo
ukster schreef: "Emax=1013V/m"

 
 

Waar heb je die waarde vandaan?
 
uit de derde regel
 
 
I=1/(2cμ0)Emax2 ?
 
Sorry, vat ik niet. Is 'I' een stroomsterkte?

Re: foton

Geplaatst: di 14 mei 2019, 19:02
door ukster
Nee, de lichtintensiteit I=1361W/m2

Re: foton

Geplaatst: di 14 mei 2019, 19:18
door Xilvo
Ah, die.
 
Ik ben er nog niet uit. Lijkt niet onwaarschijnlijk wat je schrijft. 
 
Misschien is er ook wat over te vinden in boeken/sites over antennetechniek. Daar worden ook elektronen aan de wandel gebracht door een EM-golf.
 
Probleem wat ik heb met het plaatje in #4 is dat je de magnetische kracht tekent op het moment dat het magnetische veld maximaal is. Dan verandert dat veld net even niet. En in een constant magnetisch veld ondervindt een (stilstaande) lading geen kracht.

Re: foton

Geplaatst: di 14 mei 2019, 19:34
door ukster
Dat zie je toch verkeerd..
Fmax
Fmax 4294 keer bekeken
In het niet veranderend magnetisch veld Bmax wordt maximale lorzentkracht Fmax uitgeoefent op bewegende ladingen
 

Re: foton

Geplaatst: di 14 mei 2019, 19:36
door Xilvo
Daarom schreef ik ook "een (stilstaande) lading"  :) 

Re: foton

Geplaatst: di 14 mei 2019, 19:39
door ukster
Het foton (EM pakketje) die dit veroorzaakt passeert het stllstaande elektron met de lichtsnelheid

Re: foton

Geplaatst: di 14 mei 2019, 19:43
door Xilvo
Ik denk dat je hier weinig aan het concept 'foton' hebt en dat je naar het wisselend EM-veld moet kijken. Dat zich inderdaad met de lichtsnelheid voortplant.