sciencetalk

Een 12VDC motor (2,8A piek) onbelast aangesloten op een 12V 5Ah Accu maakt een vloeiend roterende beweging. Zodra dezelfde motor wordt aangesloten op een 230AC/12VDC 5A omvormer, maakt de motor een haperende beweging.
Tijdens het aanlopen van de motor gaat het fout, je ziet namelijk dat de voeding (omvormer) inzakt terwijl deze geschikt is tot 5 Ampere en ik deze aanloopstroom ook gemeten heb (2A). Wat zou hier de oorzaak van kunnen zijn?
Bedankt alvast!

Dit is een bekend verschjnsel van switch mode suppllies. die zijn ontworpen voor een nominaal vermogen met een zeker overpower spec, bv 2x overpower wat ze kunnen leveren bij de normale uitgangs spanning. De vraag is even hoe je die 2A hebt gemeten. was dat met een multimeter? dan is het waarschijnlijk een veel gotere aanloopstroom dan 2A omdat een multimeter niet zo snel kan meten. meet eens de DC weerstand van de motor en reken dan eens uit wat voor stroom er zou gaan lopen op basis van de DC weerstand. wat je beschrijft is het effect van een powersupply die on overpowerprotectie gaat. dan start hij na een tijdje weer op en dat zie je als onregelmatig pulserende toerentalen van je motor.

wat voor power supply heb je merk en type? en wat voor motor?

wa evt kan helpen is een 2 ohm (power) weerstand in serie zetten met de motor en als de motor dan is aangelopen de weerstand overbruggen met een schakelaar.

Ben helaas niet in het bezit van een oscilloscoop dus heb de stroom vanaf een regelbare voeding afgelezen.
Motor type: RE 540/1
Omvormer type: RS-25-12 (mean well)

M.Feller schreef: ↑vr 18 nov 2022, 08:37 Ben helaas niet in het bezit van een oscilloscoop dus heb de stroom vanaf een regelbare voeding afgelezen.
Motor type: RE 540/1
Omvormer type: RS-25-12 (mean well)

die supply heeft 2.1A rated current en overload protectie bij 110 ~ 180% rated output power.
dus als je motor bij aanlopen meer dan 2.3A trekt dan mag je een probleem verwachten met onregelmatig draaien bij aanlopen.
de RE540/1 heeft als parameters:
2.1A bij 118.2 gcm koppel en 0.52A bij geen koppel een stall koppel van 670 gcm.
dat is het koppel als je de motor tegenhoudt. Nu is het zo dat het koppel van een motor evenredig is met de stroom die de motor trekt + no load offset. dus 670gcm komt dan overeen met een ingangsstroom van 670/118.2 x (2.1-0.52)+0.52= ca 9.5A. dat gaat dus niet lukken met die voeding zonder aanloopweerstand.
het staat er ook bij : Stall current at 12V = 8.24A

HansH schreef: ↑vr 18 nov 2022, 08:54

M.Feller schreef: ↑vr 18 nov 2022, 08:37 Ben helaas niet in het bezit van een oscilloscoop dus heb de stroom vanaf een regelbare voeding afgelezen.
Motor type: RE 540/1
Omvormer type: RS-25-12 (mean well)

die supply heeft 2.1A rated current en overload protectie bij 110 ~ 180% rated output power.
dus als je motor bij aanlopen meer dan 2.3A trekt dan mag je een probleem verwachten met onregelmatig draaien bij aanlopen.
de RE540/1 heeft als parameters:
2.1A bij 118.2 gcm koppel en 0.52A bij geen koppel een stall koppel van 670 gcm.
dat is het koppel als je de motor tegenhoudt. Nu is het zo dat het koppel van een motor evenredig is met de stroom die de motor trekt + no load offset. dus 670gcm komt dan overeen met een ingangsstroom van 670/118.2 x (2.1-0.52)+0.52= ca 9.5A. dat gaat dus niet lukken met die voeding zonder aanloopweerstand.
het staat er ook bij : Stall current at 12V = 8.24A

Welke weerstand heb ik hier voor nodig?

M.Feller schreef: ↑vr 18 nov 2022, 10:12

HansH schreef: ↑vr 18 nov 2022, 08:54

M.Feller schreef: ↑vr 18 nov 2022, 08:37 Ben helaas niet in het bezit van een oscilloscoop dus heb de stroom vanaf een regelbare voeding afgelezen.
Motor type: RE 540/1
Omvormer type: RS-25-12 (mean well)

die supply heeft 2.1A rated current en overload protectie bij 110 ~ 180% rated output power.
dus als je motor bij aanlopen meer dan 2.3A trekt dan mag je een probleem verwachten met onregelmatig draaien bij aanlopen.
de RE540/1 heeft als parameters:
2.1A bij 118.2 gcm koppel en 0.52A bij geen koppel een stall koppel van 670 gcm.
dat is het koppel als je de motor tegenhoudt. Nu is het zo dat het koppel van een motor evenredig is met de stroom die de motor trekt + no load offset. dus 670gcm komt dan overeen met een ingangsstroom van 670/118.2 x (2.1-0.52)+0.52= ca 9.5A. dat gaat dus niet lukken met die voeding zonder aanloopweerstand.
het staat er ook bij : Stall current at 12V = 8.24A

Welke weerstand heb ik hier voor nodig?

R=12V/2.3A-12V/8.24A=5.2-1.46=3.7ohm. peak power handling=2.3A^2 x 3.7=32watt.
bv https://www.conrad.nl/nl/o/draadweersta ... ING=50%20W

Super bedankt voor de goede hulp en duidelijke uitleg.
Maar deze weerstand zal ik na het aanlopen moeten overbruggen zodat de nominale stroom niet te laag wordt toch?

M.Feller schreef: ↑vr 18 nov 2022, 13:21 Super bedankt voor de goede hulp en duidelijke uitleg.
Maar deze weerstand zal ik na het aanlopen moeten overbruggen zodat de nominale stroom niet te laag wordt toch?

Ja klopt. Met een schakelaar. als je een beetje verstand hebt van elektronica zou je ook nog een betere oplossing kunnen overwegen: een echte stroombron van bv 2.3A via een powermosfet. Het voordeel daarvan is dat de spanning over de stroombrom 0 is zolang je de stroombegrnzing niet overschrijdt en als de stroom te groot dreigt te worden dan valt er meer spanning over de mosfet en begrens je op die manier de stroom terwijl je er niets van merkt als de begrenzing niet actief is (dan is het een kortsluiting)

wat je feitelijk doet met een stroombegrenzing is het koppel begrenzen. maar met een weerstand werkt dat niet handig omdat de weerstand als de motor is aangelopen de stroom meer begrenst dan nodig omdat de motor dan zelf een tegenspanning genereert. dat gaat dus veel beter met een echte stroombron. voordeel is dan ook nog eens dat je de motor nooit meer kunt overbelasten. als je meer koppel vraagt dan de motor mag leveren dan zorgt de stroombron ervoor dat de spanning over de motor net zolang verlaagd wordt tot er weer de maximale stroom loopt en maximaal toegestaan koppel is.

HansH schreef: ↑vr 18 nov 2022, 15:34 wat je feitelijk doet met een stroombegrenzing is het koppel begrenzen. maar met een weerstand werkt dat niet handig omdat de weerstand als de motor is aangelopen de stroom meer begrenst dan nodig omdat de motor dan zelf een tegenspanning genereert. dat gaat dus veel beter met een echte stroombron. voordeel is dan ook nog eens dat je de motor nooit meer kunt overbelasten. als je meer koppel vraagt dan de motor mag leveren dan zorgt de stroombron ervoor dat de spanning over de motor net zolang verlaagd wordt tot er weer de maximale stroom loopt en maximaal toegestaan koppel is.

Het is gelukt! De motor drijft een trapezium draad aan, welke de elevatie van een miniatuur lift voorsteld. Door de door u aangewezen vermogensweerstand te gebruiken heeft de omvormer geen last meer van de hoge aanloopstroom.
De motor wordt uiteindelijk PWM gestuurd dus de snelheid zal evengoed nog moeten afnemen (hierdoor maakt het niet uit dat de weerstand continu in serie staat met de motor).

Bedankt