sciencetalk

Het valt mij op dat er veel fouten worden gemaakt, vooral in de spreektaal, bij het gebruik van die of dat.

bijvoorbeeld:
het jongetje, die .............
het meisje, die...........

Juist bij mensen met de moedertaal Nederlands hoor ik dit heel vaak. Ben ik een van de weinigen die dit hoort?
Is het niet belangrijk meer?

Staan we aan de rand van een volgende taalverandering?

Tja ik kom uit Amsterdam en daar hoor je vaker van dit soort vergissingen.

De Osdorp Posse stak daar ook de draak mee, in het nummer origineel Amsterdams.

(veel Bargoens, en verbasterde joodse uitdrukkingen)
3.11m
Het verschil tussen kennen kannen kunnen we niet.

Ik moet daar zelf ook echt over nadenken om het goed te doen.
Zo zeg ik meestal ken je mij effe helpen.

Met die en dat maak ik volgens mij echter geen fouten, maar hoor dat soms wel.

Gps schreef: ↑vr 24 mar 2023, 13:47 De Osdorp Posse stak daar ook de draak mee, in het nummer origineel Amsterdams.

Fantastisch nummer was dat Kwam uit de tijd dat je ineens heel veel bands zag die in dialect zongen. Dit nummer was daar een soort van parodie op.

Dit soort fouten wordt in beginsel niet gemaakt door autochtone Nederlanders, maar vooral door allochtonen en dan wel die waarvan de moedertaal geen lidwoorden kent. Het is dan zeer moeilijk om je die in een andere taal eigen te maken, met als resultaat dat ook de aanwijzende voornaamwoorden en betrekkelijk voornaamwoorden verkeerd gebruikt gaan worden. Hoe vaak hoor je niet 'de meisje', 'de broertje' of 'die belletje'.

Deze allochtonen zijn ruim vertegenwoordigd in o.a. de rap- en hiphopcultuur (zie bijvoorbeeld Ali B of Boef) en worden door autochtone jongeren geïmiteerd, waardoor ook zij dit foute taalgebruik imiteren. Als jongeren honderden keren hebben gehoord 'de meisje in die mooie huis' klinkt dat in hun oren niet meer fout. Aan scholen ligt het niet, daar wordt juist veel aandacht aan correct taalgebruik besteed, maar omdat het niet van huis uit wordt aangeleerd en de rolmodellen stug doorgaan met hun verkeerd taalgebruik blijft het niet hangen. Rapper Snelle zul je deze fout niet horen maken want die heeft het van huis uit goed geleerd.

Waarschijnlijk ten overvloede: 'die' verwijst naar de-woorden; 'dat' naar het-woorden, ongeacht het biologisch geslacht. Ook naar het-woorden die personen aanduiden (meisje, mannetje, vrouwtje, ventje, neefje, nichtje, familielid, Tweede Kamerlid enzovoort), wordt met dat verwezen.

Johan Cruijff maakte daar ook veel fouten mee, maar de reden daarvan is simpel.
Johan ging niet en wilde niet naar school maar voetballen.

Veel allochtonen maken met die en dat inderdaad wel fouten en wat me daarmee vooral opvalt, ik hoor dat ze het fout doen maar kan meestal niet uitleggen waarom.