1 van 2

Oplossing complexe vergelijking

Geplaatst: do 21 dec 2023, 05:58
door Merlion
Probeer al een tijdje dit vraagstuk op te lossen, maar zie geen enkele manier om Z of r te elimineren. Tip?
IMG_1077

Re: Oplossing complexe vergelijking

Geplaatst: do 21 dec 2023, 09:34
door Xilvo
\(3r=5z+??i\)
Wat is de laatste term?

Re: Oplossing complexe vergelijking

Geplaatst: do 21 dec 2023, 10:51
door Merlion
20i

Re: Oplossing complexe vergelijking

Geplaatst: do 21 dec 2023, 10:59
door Xilvo
Dan krijg je
\(3r=5r \cos \theta +5r i \sin \theta +20 i\)
dus
\(5r i \sin \theta =-20 i\)
en
\(3r=5r \cos \theta\)
Kom je hier verder mee?

Re: Oplossing complexe vergelijking

Geplaatst: do 21 dec 2023, 11:08
door Merlion
Ik schaam me

Re: Oplossing complexe vergelijking

Geplaatst: do 21 dec 2023, 11:35
door EvilBro
Zie \(z\) als een vector met lengte \(r\) in het complexe vlak.
Teken, in het complexe vlak, vanuit de oorsprong de vector \(3 r\). Deze ligt volledig op de reële as.
Teken daarna een vector \(5 z\) met aan het einde een vector \(20 i\). Je komt dan op het einde van de \(3 r\) vector uit (dit moet vanwege de gegeven vergelijking).

Met behulp van de getekende driehoek en pythagoras kun je snel zien dat de 'hoogte' van de driehoek \(4 r\) is.
Sinus is overstaande gedeeld door schuine zijde, dus:
\(\sin(\phi) = -\frac{4}{5}\)

Re: Oplossing complexe vergelijking

Geplaatst: do 21 dec 2023, 11:43
door Xilvo
EvilBro schreef: do 21 dec 2023, 11:35 Met behulp van de getekende driehoek en pythagoras kun je snel zien dat de 'hoogte' van de driehoek \(4 r\) is.
Sinus is overstaande gedeeld door schuine zijde, dus:
\(\sin(\phi) = -\frac{4}{5}\)
\(3r=5r \cos \theta\)
dus
\(\cos \theta=0,6\)

\(\sin \theta=\sqrt{1-0,36}\)
\(\sin \theta=-0,8\) of \(\sin \theta=0,8\)
Als \(r<0\) (wat misschien minder voor de hand ligt maar zeker kan) is \(\sin \theta=0,8\) de oplossing.

Re: Oplossing complexe vergelijking

Geplaatst: do 21 dec 2023, 19:44
door flappelap
Die r kan natuurlijk nooit negatief zijn; r^2 = x^2 + y^2 e n x en y zijn per definitie reëel.

Re: Oplossing complexe vergelijking

Geplaatst: do 21 dec 2023, 19:46
door Xilvo
flappelap schreef: do 21 dec 2023, 19:44 Die r kan natuurlijk nooit negatief zijn; r^2 = x^2 + y^2 e n x en y zijn per definitie reëel.
Waar wordt genoemd, of waaruit volgt, dat \(r^2 = x^2 + y^2\) ?

Re: Oplossing complexe vergelijking

Geplaatst: do 21 dec 2023, 22:07
door flappelap
Ik mag toch aannemen dat bedoeld wordt dat de vorm van z wordt gegeven in de gebruikelijke poolcoordinaten z=r*e^(i*theta).

Re: Oplossing complexe vergelijking

Geplaatst: do 21 dec 2023, 22:15
door Xilvo
flappelap schreef: do 21 dec 2023, 22:07 Ik mag toch aannemen dat bedoeld wordt dat de vorm van z wordt gegeven in de gebruikelijke poolcoordinaten z=r*e^(i*theta).
Dat is wat waarschijnlijk bedoeld werd. Maar wiskundig niet de enige mogelijkheid.
\(r\) kan negatief zijn. Dat leidt niet tot een strijdigheid.

Re: Oplossing complexe vergelijking

Geplaatst: vr 22 dec 2023, 07:36
door EvilBro
Oke... als we dan toch gek willen doen... Nergens staat dat r reëel moet zijn.
\(3 r = 5 z + 20 i\)
\(3 r = 5 (r (\cos(\phi) + i \sin(\phi))) + 20 i\)
\(3 r = 5 r (\cos(\phi) + i \sin(\phi)) + 20 i\)
\(3 r - 5 r (\cos(\phi) + i \sin(\phi)) = 20 i\)
\(r (3 - 5 (\cos(\phi) + i \sin(\phi))) = 20 i\)
\(r = \frac{20 i}{3 - 5 (\cos(\phi) + i \sin(\phi))}\)
Aangezien de noemer voor geen enkele phi nul kan zijn, zijn alle waarden voor phi toegestaan. sin(phi) kan dus elke waarde hebben in [-1,1].

Of gaan we ook nog meenemen dat nergens staat dat het hier niet op de complexe sinus gaat...

Re: Oplossing complexe vergelijking

Geplaatst: vr 22 dec 2023, 07:50
door flappelap
Xilvo schreef: do 21 dec 2023, 22:15

Dat is wat waarschijnlijk bedoeld werd. Maar wiskundig niet de enige mogelijkheid.
\(r\) kan negatief zijn. Dat leidt niet tot een strijdigheid.
De r kan ook een element uit de groep van quaternionen zijn. Of theta kan een Grassmangetal zijn zodat e^(i*theta) exact gelijk is aan 1+i*theta. Of wat Evilbro zegt.

Ook mogelijk.

Re: Oplossing complexe vergelijking

Geplaatst: vr 22 dec 2023, 10:00
door Xilvo
Ik schreef ook dat een positieve r meer voor de hand ligt. Dat maakt een negatieve r niet onmogelijk.
Ook niet door het tot in het absurde door te trekken.

Re: Oplossing complexe vergelijking

Geplaatst: vr 22 dec 2023, 11:49
door EvilBro
Welk absurde? Het is immers "wiskundig niet de enige mogelijkheid"...