sciencetalk

Hallo,

Is diabetes Mellitus 2 het gevolg of een oorzaak van overgewicht?

Hier heb ik de volgende theorie over.

Bij DM2 is er sprake van het resistent zijn van de cellen voor insuline.

Hierdoor kunnen deze cellen minder glucose opnemen waardoor de bloedsuikerspiegel zal stijgen.

Maar wat gebeurt er met deze glucose in de bloedbaan?

Mijn gedachtengang is de volgende.

Als eerste zullen de glycogeendepots gevult worden (glyconese). Daarna zal glucose worden omgezet in vetmassa (lipogenese) om de bloedsuikerspiegel te laten dalen.

Nu kunnen deze twee systemen normaal nooit plaats vinden wanneer men in energie-balans is (waar we in deze theorie even van uit gaan).

Echter het lichaam kan de glucose moeilijk gebruiken door de resistentie voor insuline. Hierdoor zal de persoon minder energie krijgen, hij raakt vermoeid en zal zijn bewegingen efficienter uitvoeren.

Dit zorgt voor een verminderd energie-verbruik waardoor er energie over voor glycogenese en lipogenese.

Pas bij een bloedsuikerconcentratie van 10 mmol/l zullen de nieren glucose uitscheiden (glucosurie) als noodoplossing waardoor er energie verloren gaat.

Dit spreekt andere informatie weer tegen.

Die zeggen dat doordat glucose via de urine uit het lichaam verdwijnt, er minder energie beschikbaar is voor het lichaam waardoor de persoon vermagert.

Een reden hiervoor is dat glucose vocht aantrekt en daarmee het lichaam verlaat. Door veel te drinken wordt op deze manier glucose uitgeplast.

Glucose trekt inderdaad vocht aan en zorgt bij hyperglycaemie inderdaad voor een dorstgevoel.

Gezonde nieren hebben echter als taak om de glucose te filteren en weer terug de bloedbaan in te krijgen, waardoor er geen verlies van glucose ontstaat, hoeveel men ook drinkt.

Pas bij de gegeven concentratie van 10 mmol/l zal er glucose verloren gaan.

Ik ben van mening dat DM2 zowel een oorzaak als een gevolg is van overgewicht.

Hoe denken jullie hier over?

Wat is jullie mening en hebben jullie nog op- of aanmerkingen?

Is het waar dat iemand met DM2 vermagert?

Alvast bedankt!

Vriendelijke groeten,

Robjee.

Misschien kun je dit eens lezen: http://www.lumc.nl/4030/samenvattingen/200...1/Muurling.html

Het lijkt mij dat type II-diabetes bij dikke mensen in eerste instantie door de vetzucht wordt veroorzaakt, maar daarna zichzelf wel min of meer in stand kan houden. Maar door een juist dieet kun je er blijkbaar wel weer (deels) vanaf komen.

Ergens zou je dus wel gelijk kunnen hebben, maar ik denk toch dat er nog wel het een en ander schort aan je redenering.

Hallo,

Bedankt voor je reactie en de link.

Dat DM2 een gevolg is van overgewicht is vandaag de dag denk ik wel duidelijk.

Maar zou het ook niet een oorzaak kunnen zijn van overgewicht?

Naar mijn weten is daar nog geen antwoord op gevonden.

Zou je nader toe willen lichten wat er aan mijn beredenering schort?

Alvast bedankt.

Vriendelijke groeten,

Robjee.

Robjee schreef:Echter het lichaam kan de glucose moeilijk gebruiken door de resistentie voor insuline. Hierdoor zal de persoon minder energie krijgen, hij raakt vermoeid en zal zijn bewegingen efficienter uitvoeren.

Dit zorgt voor een verminderd energie-verbruik waardoor er energie over voor glycogenese en lipogenese.

Robjee.

Ik denk dat je voor specifieke details bij een fysioloog of arts moet zijn, maar wat je bijvoorbeeld hier zegt kan ik niet goed volgen. Dat je zegt dat je door vermoeidheid minder energie gebruikt klopt misschien nog wel, maar er is door het gebrek aan glucose ook gewoon minder energie beschikbaar. Dus ik betwijfel of er echt meer energie overblijft.

Maar goed, ik denk niet dat een discussie hierover echt zin heeft, want vermoedelijk zouden deskundigen op dit gebied je zo een duidelijk antwoord kunnen geven. Aan diabetes is tenslotte al erg veel onderzoek gedaan.

Hallo,

Er is geen gebrek aan glucose want de bloedsuikerspiegel is hoog.

Het is voor de cellen niet mogelijk om de glucose te gebruiken doordat ze resistent zijn.

De glucose in de bloedbaan kan op deze manier gebruikt worden voor glycogenese, lipogenese en tenslotte glucosurie.

Verschillende artikelen vermelden dat het nog onbekend is of diabetes een oorzaak is overgewicht.

Vriendelijke groeten,

Robjee.

Ik heb DM type 1.

Wat ik wel weet uit eigen ervaring is dat je al gauw in een soort psychologische angst spiraal komt als je niet oplet. De angst om flauw te vallen bij een te lage bloedsuiker maakt dat je voor de zekerhaid al gauw een mars veroberd.

Als je bloedsuiker dan weer te hoog blijkt, corrigeer je met insuline. Ik heb geen overgewicht, maar als ik terug kijk op een bepaalde periode (zeg afgelopen maand), zie ik wel dat misschien wel 1/4 van alle eten niet nodig had. En dus ook liever niet had willen eten. Maar op basis van angst het toch maar gedaan heb. (eten wordt zo iets heel functioneels).

Ook overwegingen om maar niet te gaan hardlopen (alleen...), of een keer een training over te slaan (omdat je bloedsuiker al zo laag is) komen hier uit voort.

Overgewicht kan dus ook veroorzaakt worden door diabetes op psychlogische gronden. Het is denk ik moeilijk om een element uit het holistisch mensbeeld te isoleren. De ziekte veroorzaakt en is het gevolg van beide denk ik. Want zelfs psychologie en fysiologie zijn niet zo duidelijk te scheiden. Het een heeft invloed op de ander, en visa versa. (Psychosomatie)



Denk dat dat voor DM2 ook geldt.

Hoi Allen,

fysiologisch gezien is overgewicht zeker een voorloper van DB2. Er is bij mensen die later DB2 zullen ontwikkelen al jaren van te voren een insuline resistentie te meten, dit kan oplopen tot 20 jaar van te voren!

Overgewicht, vetophoping lijdt tot een verhoogd aantal vrije vetzuren in het bloed. Deze vetzuren hebben indirect een invloed op de insuline receptor op de spiercellen (na een maaltijd zijn spiercellen voor 80% verantwoordelijk voor de opname van glucose onder invloed van insuline). Zo is gemeten dat bij dikke mensen met diabetes er wel een lagere receptor actie is en dat dat niet het geval is bij dunne mensen met en zonder diabetes.

Daarnaast wordt er steeds meer onderzoek gedaan naar insuline en doorbloeding van de spieren. Inmiddels begint aardig duidelijk te worden dat insuline instaat is de kleie capilairen inde spier open te zetten, zodat insuline én glucose ook daadwerkelijk bij de spiercellen kunnen komen. Ook deze actie van insuline is bij diabetici en dikke mensen niet volledig intact.

Dit is tegen te gaan door te sporten. Sporten is namelijk dé andere methode om je capilairen open te zetten. Een kleine wandeling direkt na het eten doet al wonderen. daarnaast is sport ook het middel om via een aere weg dan glucose de glucose transporters die glucose daadwerkelijk de spieren in werken wat actiever te krijgen.

moraal van dit verhaal

lichte sport na het eten helpt

vetzucht kan een oorzaak zijn van diabetes mellitus type 2 op latere leeftijd

hopelijk hebben jullie er wat aan.

mocht iemand echt geinteresseerd zijn

insuline zorgt dat glucose opgenomen wordt:

zierath et al 2000 in diabetologia

shulman et al 2000 in the journal of clinical investigation (ook iets over vrije vetzuren die insuline resistentie in de hand werken)

vet en invloed op insuline resistentie

Frayn 2002 diabetologia , is misschien wel erg slecht leesbaar

insuline en openen capilairen

Coggins 2001 Diabetes