1 van 2
verkramping van spieren bij schrik
Geplaatst: do 01 mar 2007, 12:53
door nivel
Ik zag dit filmpje op youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=do67PhyvEy4
waar bij een bepaalde soort geit de spieren kort verkrampen als je ze laat schrikken.
Ik heb ook wel eens een filmpje gezien waarbij honden als ze opgewonden raaken (bijv. als je ze eten geeft) kort bewusteloos raken. Weet iemand hoe deze afwijking heet en of dit iets met adrenaline te maken heeft.
Alvast bedankt,
Nivel
Re: verkramping van spieren bij schrik
Geplaatst: do 01 mar 2007, 16:47
door natuurkunde-nerd
Ik durf niks met zekerheid te zeggen;
Maar ik denk zelf dat dit niks met adrenaline te maken heeft, het fff-hormoon aangemaakt door de bijnieren zorgt er juist voor dat je in bepaalde situaties (flight, fight, fright) sneller kan reageren en alerter bent...dus dan lijkt mij adrenaline niet de oorzaak van de verkrampte geitjes
Re: verkramping van spieren bij schrik
Geplaatst: do 01 mar 2007, 18:20
door nivel
Maar de reactie van deze geitjes is natuurlijk geheel niet logisch. Als er gevaar dreicht wil je vluchten. Dan is het natuurlijk vreemd dat de spieren ineens verkrampen waardoor je niet kunt vluchten. Er is dus waarschijnlijk sprake van een afwijking in deze geitjes. Daarom dacht ik dat adrenaline misschien een rol speelde bij deze vreemde reactie aangezien ze alleen deze vreemde reactie vertonen als ze schrikken en alleen onder zulke reacties komt adrenaline vrij. Misschien is er een afwijking die er voor zorgt dat de adrenaline spier verkraming veroorzaakt inplaats van een hogere alertheid.
Re: verkramping van spieren bij schrik
Geplaatst: do 01 mar 2007, 18:23
door natuurkunde-nerd
ja daar heb je wel weer gelijk in, fright=angst zorgt voor adrenaline, het zal een samenhang van bepaalde reacties zijn denk ik.....maar dat blijft voor mij verder wel een raadsel.
Al gegoogled?
Re: verkramping van spieren bij schrik
Geplaatst: do 01 mar 2007, 18:48
door nivel
er is waarschijnlijk een naam voor deze afwijking. Als ik die weet wordt het googlen een stuk makkelijker
Re: verkramping van spieren bij schrik
Geplaatst: do 01 mar 2007, 18:53
door bella boares
Nee, zo werkt het niet precies. Wij hebben dezelfde vraag ook behandeld met mensen. Je hebt namelijk mensen die als ze een beer tegenkomen, wegrennen en ook mensen die juist ´bevriezen´ (even los gezien van wat de meest verstandige reactie is als je een beer tegenkomt). Zo zag je na de tsunami ook mensen die direct begonnen met opbouwen, anderen helpen die er nog slechter aan toe waren dan zij etc; en ook mensen die alleen maar konden zitten.
Het had niet te maken met de adrenaline, want die zorgt idd voor een verhoogde alertheid en betere energiestroom naar de spieren en hersenen. Ik weet het niet 100% zeker meer, maar volgens mij was het 'gewoon' niet duidelijk waarom sommige mensen de ene reactie geven en anderen de andere.
Er is trouwens wel iets raars aan de hand met de geitjes:
Terwijl ze 'bevriezen' en omvallen, kwispelt hun staartje nog wel... heel vreemd!
Re: verkramping van spieren bij schrik
Geplaatst: do 01 mar 2007, 22:43
door FlorianK
O... Daar heb ik iets van gehoord.. Volgens mij is dit niet een afwijking in deze geitjes... Ik heb het ook wel eens gehoord dat als het je lukt om een schaap of geit echt heel hard te laten schrikken, ze zelfs (bijna) direct dood neervallen.
Waar dat mee te maken heeft weet ik niet.
Re: verkramping van spieren bij schrik
Geplaatst: vr 02 mar 2007, 16:31
door nivel
Ik ben er vrij zeker van dat het te maken heeft met een ziekte. In het filmpje wordt ook gezecht dat ze een mutatie in een bepaald gen hebben. Bij de honden die bewusteloos neer vallen als ze opgewonden raken kon ik mij herinderen dat er onderzoek naar gedaan werdt om een zeer sterk slaap middel te maken. De afwijking had een naam maar ik kan hem mij niet meer herinderen [rr]
Re: verkramping van spieren bij schrik
Geplaatst: za 03 mar 2007, 17:46
door Spacie
Ik ben er vrij zeker van dat het te maken heeft met een ziekte. In het filmpje wordt ook gezecht dat ze een mutatie in een bepaald gen hebben. Bij de honden die bewusteloos neer vallen als ze opgewonden raken kon ik mij herinderen dat er onderzoek naar gedaan werdt om een zeer sterk slaap middel te maken. De afwijking had een naam maar ik kan hem mij niet meer herinderen [rr]
Als een heel soort dezelfde verschijnselen vertoont is het geen ziekte, dunkt me.
Misschien is het wel een defensie-mechanisme, "playing dead" bij een beer (zoals hierboven al genoemd) schijnt welles te werken. Dus waarom niet bij andere dieren?
Re: verkramping van spieren bij schrik
Geplaatst: zo 04 mar 2007, 08:36
door bella boares
Maar waarom dan dat toch nog kwispelende staartje?
Re: verkramping van spieren bij schrik
Geplaatst: zo 04 mar 2007, 11:39
door the_ninth_bit
Sommige dieren schokken nog na als ze dood zijn(heb ooit eens een onthoofde kip nog 20 seconden zien rondwandelen) dus het kan nog altijd zijn dat het "playing dead" is, maar er moet zeker nog een reden voor zijn. Ze raken mss beter recht, of als het lang duurt geraken ze niet onderkoeld door de beweging ofzo?
Re: verkramping van spieren bij schrik
Geplaatst: zo 04 mar 2007, 20:58
door Saraatje
Ik weet niet veel van biologie, ik zit meer bij de wiskunde-afdeling, maar ik weet wel welke geitjes je bedoelt. Dit is namelijk een paar keer aangekondigd op National Geographic (misschien dat het filmpje van youtube daar vandaan is gehaald).
Voordat ik biologisch foute dingen zegt, heb ik National Geographic het werk voor me laten doen
. Die zeggen het volgende:
Myotone-geitjes hebben een aandoening (myotone distrofie), waardoor ze bij bepaalde angst verstijven en omvallen.
Wat dat verder inhoudt, zullen jullie vast beter weten dan ik
.
Re: verkramping van spieren bij schrik
Geplaatst: zo 04 mar 2007, 21:02
door Saraatje
Oh ik weet het weer. Het was bij het programma Mad Labs, de eerste aflevering.
ik weet niet of je hier wat aan hebt, but you never know...
Re: verkramping van spieren bij schrik
Geplaatst: ma 05 mar 2007, 18:06
door natuurkunde-nerd
Myotone-geitjes hebben een aandoening (myotone distrofie), waardoor ze bij bepaalde angst verstijven en omvallen
Dan lijkt mij het handig even "
google" te gebruiken!
Intypen:
myotone distrofie en je krijgt een reeks aan resultaten
http://www.ngc.tv/explore/ deze link verwijst naar de site, waar je de aflevering van het programma "Mad Labs" kan zien...misschien handig [rr]
Re: verkramping van spieren bij schrik
Geplaatst: di 06 mar 2007, 10:04
door nivel
Bedank voor de reacties. Het mysterie van de geitjes lijkt me wel opgelost, bedankt daar voor. Alleen ik zoek eigenlijk nog een naam voor de ziekte / genmutatie van de hondjes die bewusteloos raken als ze opgewonden raken. In het filmpje wat ik lang geleden heb gezien vielen twee honden, het waren twee dobermans, flauw als ze hun eten kregen. Het leek alsof de spanning van het eten ze teveel werdt en ze daardoor maar bewusteloos raakten. Volgens mij was er ook een mevrouw met de ziekte die constant moest zorgen dat ze zich niet opwond want anders viel ze flauw maar dit weet ik niet zeker. Het is nogal een vage omschrijving maar ik hoop dat iemand mij verder kan helpen.