1 van 2

Quantum physics says goodbye to reality

Geplaatst: di 24 apr 2007, 13:40
door qrnlk
Quantum physics says goodbye to reality

Some physicists are uncomfortable with the idea that all individual quantum events are innately random. This is why many have proposed more complete theories, which suggest that events are at least partially governed by extra "hidden variables". Now physicists from Austria claim to have performed an experiment that rules out a broad class of hidden-variables theories that focus on realism -- giving the uneasy consequence that reality does not exist when we are not observing it (Nature 446 871).

Re: Quantum physics says goodbye to reality

Geplaatst: di 24 apr 2007, 14:04
door DePurpereWolf
Ofwel, alles is imaginair voordat het gemeten word.

De meting brengt het in het reeele domein.

Ik ben benieuwd hoeveel mensen er de verkeerde conclusie gaan trekken uit deze ogenscheinlijk makkelijke, maar zeer complexe theorie.

Re: Quantum physics says goodbye to reality

Geplaatst: di 24 apr 2007, 14:08
door TD
De link lijkt te ontbreken...?

Re: Quantum physics says goodbye to reality

Geplaatst: di 24 apr 2007, 14:15
door EvilBro

Re: Quantum physics says goodbye to reality

Geplaatst: di 24 apr 2007, 15:23
door *gast_zenith_*
Oftewel is het dan zo dat wanneer men iets niet waarneemt , je dan ook niet met zekerheid mag zeggen dat het werkelijk bestaat? Of wat zegt het anders?

Re: Quantum physics says goodbye to reality

Geplaatst: di 24 apr 2007, 15:28
door PdeJongh
De link lijkt te ontbreken...?
De bovenste regel is een wat aparte link, maar hij werkt wel. Ik stond ook al te kijken toen ik em goedkeurde, maar het werkt gewoon :(

Re: Quantum physics says goodbye to reality

Geplaatst: di 24 apr 2007, 15:34
door Rogier.V
De bovenste regel is een wat aparte link, maar hij werkt wel. Ik stond ook al te kijken toen ik em goedkeurde, maar het werkt gewoon :(


Misschien komt het door mijn computer, maar ik krijg nogsteeds dat de pagina niet kan worden weergegeven. :-?

Re: Quantum physics says goodbye to reality

Geplaatst: di 24 apr 2007, 16:26
door PdeJongh
Misschien komt het door mijn computer, maar ik krijg nogsteeds dat de pagina niet kan worden weergegeven. :-?
:( Bij mij (ik gebruik FireFox), schakelt ie automatisch door naar deze pagina

Re: Quantum physics says goodbye to reality

Geplaatst: di 24 apr 2007, 16:56
door TD
:( Bij mij (ik gebruik FireFox), schakelt ie automatisch door naar deze pagina
Ik heb het aangepast naar die link, nu zou het voor iedereen moeten werken...

Re: Quantum physics says goodbye to reality

Geplaatst: wo 25 apr 2007, 09:30
door physicalattraction
DePurpereWolf schreef:Ofwel, alles is imaginair voordat het gemeten word.

De meting brengt het in het reeele domein.
Ik zou hier niet de termen imaginair en reëel aan koppelen, daar dit termen uit de wiskunde zijn die hier volgens mij niet van toepassing zijn. Het is toch niet zo dat een bepaalde grootheid eerst een imaginaire waarde heeft, en nadat wij hem gemeten hebben een reële waarde heeft?

Re: Quantum physics says goodbye to reality

Geplaatst: wo 25 apr 2007, 10:43
door DePurpereWolf
Dan stel ik voor dat je een kwantum mechanica boek open slaat, en ziet dat je altijd de absolute waarde meet, terwijl dat is opgemaakt uit een reeel en imaginair deel.

Imaginair en reeel zijn niet enkel wiskundige termen.

Re: Quantum physics says goodbye to reality

Geplaatst: wo 25 apr 2007, 14:53
door bstard
Als een boom valt, en er er is niemand bij, maakt het dan geluid?

Ja want dan hebben die deeltjes welke samen de appel vormen interactie met elkaar, de interactie van de impakt als de appel valt.

Een ander verhaal is het als een quantum mechanisch deeltje 'valt' zonder dat er iemand kijkt. Het zal niet eens bestaan zolang er 'niemand kijkt', maar wel 'geluid maken' als het de 'grond' raakt; het zal zelfs reeel worden. Zoals ik ertegenaan kijk zal dan pas de string deel worden van de elementen set genaamd 'onze realiteit'.

Re: Quantum physics says goodbye to reality

Geplaatst: wo 25 apr 2007, 16:03
door sirius
Dan stel ik voor dat je een kwantum mechanica boek open slaat, en ziet dat je altijd de absolute waarde meet, terwijl dat is opgemaakt uit een reeel en imaginair deel.
Het klopt dat je alleen absolute waarden (welke per definitie reëel zijn) meet, maar dat is toch iets anders dan te zeggen dat een waarde eerst imaginair is en nadat je hem gemeten hebt reëel?
Imaginair en reeel zijn niet enkel wiskundige termen.
Ik weet dat ze in het dagelijks taalgebruik ook voorkomen en dat er dan iets anders mee bedoeld wordt. Hierdoor kan er heel snel op wetenschappelijk niveau spraakverwarring ontstaan. Vandaar dat ik het afraad om deze wiskundige termen te gebruiken.

Re: Quantum physics says goodbye to reality

Geplaatst: wo 25 apr 2007, 16:05
door physicalattraction
Ehm, bovenstaand bericht was dus eigenlijk van mij, maar ik zag te laat dat mijn collega automatisch was ingelogd.

Re: Quantum physics says goodbye to reality

Geplaatst: wo 25 apr 2007, 21:50
door Math-E-Mad-X
Dit experiment zegt helemaal niets over realiteit, dus filosoferen hierover is zinloos.

Het zegt alleen maar dat een deeltje zich na een meting in een andere toestand bevindt dan ervoor. De meting beinvloed dus zijn toestand.