1 van 2
Bankschroefkracht
Geplaatst: di 05 feb 2008, 22:37
door oktagon
Indien men een object van 1 kg klemt in een bankschroef of tussen eenvoudige klemmen,vraag ik het volgende.
Hoeveel druk (voorspanning?) moet er door de inklemming worden uitgeoefend opdat het object niet eruit valt;dus net voordat de grens van het niet vallen is bereikt .
Ik ga uit van die 1 kg onderhevig aan de aantrekkingskracht van onze aarde van 9,81 m/sec2.
Re: Bankschroefkracht
Geplaatst: di 05 feb 2008, 23:03
door Jan van de Velde
hangt af van de wrijvingscoëfficiënt geldig voor contactoppervlakken van klemmend en ingeklemd materiaal.
voor schoon en droog staal op staal is die ongeveer 0,8
dat betekent dat je normaalkracht (klemkracht dwars op de bewegingsrichting) (1*9,81)/0,8≈ 12,3 N moet bedragen
Re: Bankschroefkracht
Geplaatst: wo 06 feb 2008, 07:39
door oktagon
Ik ga uit van theor.spiegelgladde oppervlakken en dus minimaal maakbare wrijving.
Verder ben ik benieuwd hoe dat wordt berekend en in hoever de klemafstand een rol speelt;ik ga uit van niet-kniktoestanden.
Jij geeft dus aan voor 1 kg,dat dan een kracht kan uitoefenen van 9,81 N in verticale richting,door een klemkracht (normaalkracht horizontaal)van 12,3 N in balans kan worden gehouden !
En in hoeverre speelt de klemoppervlakte een rol bij minimale wrijving?
Re: Bankschroefkracht
Geplaatst: wo 06 feb 2008, 09:49
door Jan van de Velde
wrijvingscoëfficiënten worden niet berekend maar experimenteel bepaald.
oppervlakte speelt geen rol, dwz valt weg in de vergelijking:
max. wrijvingskracht
per oppervlakte= wrijvingscoëfficient maal normaalkracht
per oppervlakte
Dat betekent dus ook dat bredere banden onder een auto in principe niet beter zijn tegen wegglijden in de bochten.
Re: Bankschroefkracht
Geplaatst: wo 06 feb 2008, 13:06
door klazon
De wrijvingscoëfficiënt 0,8 van staal op staal vind ik nogal hoog ingeschat.
Als ik een beetje rondgoogle vind ik waarden van 0,15 tot 0,74. Op zich al vreemd dat er zulke grote verschillen in kunnen zitten.
Heb zelf ook wel eens proefjes gedaan, en toen kwam ik niet verder dan 0,2.
Re: Bankschroefkracht
Geplaatst: wo 06 feb 2008, 18:01
door Jan van de Velde
klazon schreef:..//.. nogal hoog ingeschat.
..//.. Op zich al vreemd dat er zulke grote verschillen in kunnen zitten.
vliesdunne oxidelaagjes kunnen al een hoop roet in dat eten gooien. Ik sprak niet voor niks over "schoon en droog" staal, maar had dat mogelijk duidelijker kunnen zeggen. Die waarde vond ik in
http://www.engineershandbook.com/Tables/fr...oefficients.htm
van zo'n beetje alles op dit gebied kun je stapels tabellen vinden met meer of minder sterk afwijkende (want experimentele) waarden.
Die 0,8 gebruikte ik als ronde waarde voor een rekenvoorbeeld.
Re: Bankschroefkracht
Geplaatst: wo 06 feb 2008, 18:28
door oktagon
Als jullie dan eens uitgaan van een geslepen glasblok van 1 kg met gehard glas als klembekken,dat is toch wel glad genoeg om een redelijk getal van klemkracht te krijgen?!
Re: Bankschroefkracht
Geplaatst: wo 06 feb 2008, 18:40
door Jan van de Velde
kijk in diezelfde tabel waarheen ik linkte bij "glass / glass".
http://www.roymech.co.uk/Useful_Tables/Tri...co_of_frict.htm
Extreme care is needed in using friction coefficients and additional independent references should be used. For any specific application the ideal method of determining the coefficient of friction is by trials. A short table is included above the main table to illustrate how the coefficient of friction is affected by surface films. When a metal surface is perfectly clean in a vacuum , the friction is much higher than the normal accepted value and seizure can easily occur.
......The links below the tables provide further information.
The level of uncertainty of the information below is indicated by using steel on steel as an example. Various reference sources provide values similar to the values below.(0,74 Static- 0,42 sliding) Gieck( 7th ed) provides values of (0,15...0,30 Static - 0,10...0,30 sliding). Concise Metals Data Handbook by J.R. Davis (table 14,1) includes values (0,31 static -0,23 sliding - for steel 1032? on steel 1032?).. The same table includes a value for mild steel on mild steel of 0,62 sliding.
Re: Bankschroefkracht
Geplaatst: wo 06 feb 2008, 22:38
door oktagon
Ik bestudeerde het eng.artikel met de bijhorende tekening.
Die geeft echter een situatie weer,waarbij het object op een draagvlak staat en dan een horizontale beweging maakt en er weerstand door de wrijving wordt ondervonden.
Zoals ik al eerder stelde,ben ik met een bankschroef aan het darren en dat is wat anders!
Re: Bankschroefkracht
Geplaatst: do 07 feb 2008, 00:00
door Jan van de Velde
ik ben met een bankschroef aan het darren en dat is wat anders!
welnee, wrijving is wrijving, normaalkracht is normaalkracht
- bankschroef 1168 keer bekeken
Re: Bankschroefkracht
Geplaatst: do 07 feb 2008, 08:23
door oktagon
Bedankt voor je uitleg,Jan.
Het licht begint door te breken;ik zie ook geen mogelijkheid om een evenwicht uit te rekenen tussen de horizontale inklemkracht en het verticale gerichte gewicht.
Hier werkt blijkbaar niet het systeem van de drie evenwichts vergelijkingen in de statica!
Re: Bankschroefkracht
Geplaatst: do 07 feb 2008, 09:22
door oktagon
Ik maakte hier nog een uitvoerig vervolg op,maar dat werd niet opgenomen door de geautom.tijd die ter beschikking is!
Maar globaal:
Ik dook in kniktheorien van Euler met kritische krachten en verstoring van evenwicht en ook labiele constructies en staisch onbepaalde gevallen.
Ben er dus nog niet uit!
NB.
Stel dat het object dat tussen de klem zit twee contactpunten heeft ipv. twee contactvlakken,dan speelt wrijving m.i.geen rol!
Re: Bankschroefkracht
Geplaatst: do 07 feb 2008, 10:26
door Jan van de Velde
Ik dook in kniktheorien van Euler met kritische krachten en verstoring van evenwicht en ook labiele constructies en staisch onbepaalde gevallen.
Hier haak ik af
Stel dat het object dat tussen de klem zit twee contactpunten heeft ipv. twee contactvlakken,dan speelt wrijving m.i.geen rol!
theoretisch mag dat niks uitmaken, maar zoals altijd in extreme gevallen zal de (materiaal)technische praktijk dan vast wel anders worden dan de algemene theorie. Maar zolang je een gewoon blok inklemt in een gewone bankschroef is mijn bovengenoemde schoolboekjesbenadering vast wel geldig.
Re: Bankschroefkracht
Geplaatst: do 07 feb 2008, 12:28
door oktagon
Nogmaals bedankt voor de aan dit onderwerp bestede tijd,Jan.
Als je interesse/kennis hebt mbt.elasticiteitsmoduli,rek,bijbehorende mogelijke volumeverandering (ja/nee),etc.dan merk ik wel reacties op mijn andere topics!
Re: Bankschroefkracht
Geplaatst: do 07 feb 2008, 15:14
door Jan van de Velde
Als je interesse/kennis hebt mbt.elasticiteitsmoduli,rek,bijbehorende mogelijke volumeverandering (ja/nee)
Ik vind mijn leven al ingewikkeld genoeg