1 van 2

Per se of pers

Geplaatst: za 03 mei 2008, 21:41
door Jan van de Velde
PSHoe komt het toch dat ik op dit forum toch zo vaak de foutieve vorm "persé" i.p.v. "per se" zie opduiken. Heeft het hier iets mee te maken?
misschien omdat het ook niet eens gebruikt wordt in de betekenis zoals in die link gegeven, maar meer als ;

"dat heb ik persé gedaan " met opzet

"moet dat nou persé?" zo nodig

"het moest persé gebeuren" , koste wat kost, ongeacht de consequenties

Althans, zo heb ik het zelf ook meestal gebruikt, en het meestal gebruikt gezien.

Re: Per se of pers

Geplaatst: za 03 mei 2008, 22:47
door TD
Soms wordt het misschien wat te ruim gebruikt, maar dan nog hoort het volgens mij (in die verschillende contexten) "per se" te zijn. Je ziet bijvoorbeeld bij de Van Dale ook verschillende betekenissen staan.

Re: Per se of pers

Geplaatst: ma 05 mei 2008, 03:16
door Kiwiwoman
Persé heb ik ook zo leren schrijven, maar ik heb later begrepen, dat het latijn is en als per se zou moeten worden geschreven.

In engelstalige boeken schrijft men ook per se.

Persé is vernederlandst? Wie weet dit?

Re: Per se of pers

Geplaatst: ma 05 mei 2008, 16:59
door Klintersaas
Persé is vernederlandst?
Neen, "persé" is fout. Blijkbaar denken veel mensen dat deze uitdrukking uit het Frans komt en dat er daarom op de laatste letter een accent aigu hoort. Dit is echter fout, zoals de link die ik eerder gaf uitlegt.

Re: Per se of pers

Geplaatst: di 20 mei 2008, 11:29
door Musixiq
je zegt iets omdat, je doet iets omdat je wilt iets graag omdat, per se.

persé is een teken van misbruikt van het begrip, iets wat per se nodig is om de taal juist te kunnen toepassen

Re: Per se of pers

Geplaatst: di 20 mei 2008, 12:14
door ypsilon
Musixiq, kun je die zin een beetje herformuleren? Op dit moment vind ik 'm niet echt duidelijk. Hoofdletters kunnen al een beetje helpen.

Re: Per se of pers

Geplaatst: di 20 mei 2008, 17:06
door Schooljuf
Van de witte spelling mag persé best. Voor veel mensen is het duidelijker.

Re: Per se of pers

Geplaatst: wo 21 mei 2008, 10:31
door klazon
Ik schrijf altijd perse, aan elkaar en zonder accent, want dat is een van de vormen die Van Dale goedkeurt. Het kan zijn dat dat achterhaald is, want mijn uitgave van Van Dale dateert uit 1976.

Re: Per se of pers

Geplaatst: wo 21 mei 2008, 10:40
door Musixiq
Men zegt iets omdat. Men doet iets omdat. Men wilt iets graag omdat. Per se, zoals in per post, per trein, se staat hier voor de motivatiefactor.

Persé is een teken van misbruikt van het begrip. Begrip,iets wat per se nodig is om de taal juist te kunnen toepassen.

Re: Per se of pers

Geplaatst: wo 21 mei 2008, 11:26
door ypsilon
Begrip,iets wat per se nodig is om de taal juist te kunnen toepassen.
Maar volgens mij heb je het verkeerd begrepen dan :D

"Per se" heeft immers niets met "per trein" o.i.d. te maken, maar komt van het Latijn (dat is dus een andere "per").

Re: Per se of pers

Geplaatst: wo 21 mei 2008, 13:05
door klazon
Dat laatste waag ik te betwijfelen. Ons woord per komt volgens mij rechtstreeks van het Latijnse per.

Re: Per se of pers

Geplaatst: do 22 mei 2008, 17:35
door Klintersaas
"Per se" heeft immers niets met "per trein" o.i.d. te maken, maar komt van het Latijn (dat is dus een andere "per").
Dat laatste waag ik te betwijfelen. Ons woord per komt volgens mij rechtstreeks van het Latijnse per.
Het Nederlandse "per" komt inderdaad uit het Latijn en heeft in beide talen min of meer dezelfde betekenis, maar in het Nederlands kan de constructie "per se" niet (of moeilijk) vergeleken worden met "per trein".

Re: Per se of pers

Geplaatst: do 22 mei 2008, 19:41
door Lathander
persé is toch een frans woord?

In het nederlands is het per se heb ik altijd al geweten.

staat "se" dan apart in het Van Dale boek?

Ik heb die dingen niet in huis

Re: Per se of pers

Geplaatst: do 22 mei 2008, 20:40
door ypsilon
persé is toch een frans woord?
"Percé" wel :D Ik vond overigens dit: http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?t=1954
staat "se" dan apart in het Van Dale boek?
Denk ik niet, we gebruiken het woord niet los van andere (wel in "in se" bijvoorbeeld).

Re: Per se of pers

Geplaatst: do 22 mei 2008, 20:45
door Klintersaas
staat "se" dan apart in het Van Dale boek?
Ja, maar niet met een aparte betekenis.
Ik heb die dingen niet in huis
Als de bliksem in huis halen!