1 van 2

Schuine hefboom

Geplaatst: za 10 mei 2008, 19:39
door beginner natuurkunde
ik snap dit niet:

Fzx=Fz * sin a

Fzy=Fz * cos a

ik heb uitleg nodig over het berekenen van Fzx en Fzy want kan het ook zo zijn:

Fzx=Fz * cos a

Fzy=Fz * sin a

daarom heb ik uitleg nodig over dit, eventueel met link kan ook handig zijn

bedankt

Re: Schuine hefboom

Geplaatst: za 10 mei 2008, 22:23
door Ruben01
Wanneer je formules plaatst is het handig wanneer je even zegt wat juist de symbolen inhouden. Nu zijn ze niet echt duidelijk.

Als je krachten wil gaan ontbinden volgens zijn componenten ga je meestal werken met de kleinste hoek tussen de x-as en de krachtvector. Deze hoek noemt
\( \alpha \)
Door het kiezen van die hoek moet je de volgende formules gebruiken:
\(F_{zx}= F_z \cdot cos(\alpha) \)
\(F_{zy}=F_z \cdot sin(\alpha) \)
Indien je niet begrijpt hoe je aan deze formules komt kun je best eens onze microcursus goniometrie doornemen.

Re: Schuine hefboom

Geplaatst: za 10 mei 2008, 23:47
door Jan van de Velde
En een schetsje waarin je die dingen plaatst zou ook wel handig zijn.

Re: Schuine hefboom

Geplaatst: zo 11 mei 2008, 16:58
door beginner natuurkunde
Ruben01 schreef:Wanneer je formules plaatst is het handig wanneer je even zegt wat juist de symbolen inhouden. Nu zijn ze niet echt duidelijk.

Als je krachten wil gaan ontbinden volgens zijn componenten ga je meestal werken met de kleinste hoek tussen de x-as en de krachtvector. Deze hoek noemt
\( \alpha \)
Door het kiezen van die hoek moet je de volgende formules gebruiken:
\(F_{zx}= F_z \cdot cos(\alpha) \)
\(F_{zy}=F_z \cdot sin(\alpha) \)
Indien je niet begrijpt hoe je aan deze formules komt kun je best eens onze microcursus goniometrie doornemen.
wat bedoel je met kleinste hoek tussen x-as en krachtvector? maak eventueel een tekening

en moet je altijd deze formules gebruiken:
\(F_{zx}= F_z \cdot cos(\alpha) \)
\(F_{zy}=F_z \cdot sin(\alpha) \)
dus dit is altijd fout:

fzx= fz x sin a

fzy=fz x cos a

hartstikke bedankt

Re: Schuine hefboom

Geplaatst: zo 11 mei 2008, 17:17
door Phys
maak eventueel een tekening
Doe dat nu zélf eens. Dan zie je direct waar het vandaan komt. Er zijn geen algemeen geldende regels hiervoor, want het hangt er telkens vanaf wat de hoek alfa voorstelt, en hoe de kracht gericht is. Per opgave (per situatie) maak je dus een tekening en bereken je de componenten.

Anders begrijp je niet waar de formules vandaan komen!

Als je toevallig met een specifieke opgave zit, post die dan hier (en maak een schets).

Re: Schuine hefboom

Geplaatst: zo 11 mei 2008, 17:51
door Jan van de Velde

Re: Schuine hefboom

Geplaatst: zo 11 mei 2008, 19:09
door beginner natuurkunde
http://img329.imageshack.us/my.php?image=naamloosdw7.png[/img]

bij dit plaatje hoort formule:

Fzy= Fz x cos 30

maar ik snap de formule niet, waarom vermenigvuldigen en waarom met cos

Re: Schuine hefboom

Geplaatst: zo 11 mei 2008, 19:25
door dirkwb
Heb je hier en hier al gekeken?

Re: Schuine hefboom

Geplaatst: zo 11 mei 2008, 19:31
door beginner natuurkunde
Heb je hier en hier al gekeken?
ja, dat soorten dingen ken ik ook al

ik wil alleen weten hoe je aan die formule komt

Re: Schuine hefboom

Geplaatst: zo 11 mei 2008, 22:48
door beginner natuurkunde
sorry hoor, maar ik heb echt dringend hulp nodig

Re: Schuine hefboom

Geplaatst: zo 11 mei 2008, 22:58
door dirkwb
Nee je hebt die links toch echt niet goed bekeken, want daar staat het echt in. Dit is een cosinus toepassen je meldt dat je dit kent, maar dit is dus niet zo. Maak een duidelijke schets voor jezelf, isoleer de driehoek en pas de regels t.a.v. de cosinus toe.

Re: Schuine hefboom

Geplaatst: zo 11 mei 2008, 23:11
door beginner natuurkunde
http://img329.imageshack.us/my.php?image=naamloosdw7.png

ik heb berekend dat de hoek tussen Fz en Fzy 30 graden is.

dus als ik Fzy wil berekenen dan moet ik

cos 30= Fz (aanliggende) : Fzy (schuine)

dus

Fzy= Fz : cos 30

maar volgens mijn leraar hoort dit te zijn

Fzy= Fz x cos 30

dus ik snap niet hoe hij daaraan komt

Re: Schuine hefboom

Geplaatst: zo 11 mei 2008, 23:19
door Jan van de Velde
Beginner, als je een vriendelijke verwijzing krijgt kijk je daar beter eens goed naar, in plaats van er slechts langs te zappen. Er loopt hier niemand rond met de intentie je te pesten. Dat hoeft iemand maar een paar keer te doen en dan krijgt hij het vriendelijke doch dringende verzoek elders te gaan spelen.

Hoe je die 30° naar je vectorendriehoek brengt is een kwestie van welke hoeken gelijk zijn, welke hoeken samen 90°, of samen 180° enz, en dan kun je aantonen dat je hoek tussen Fz en Fzy 30° is.
beginner
beginner 1262 keer bekeken
En hoe je dan aan die formule komt is iets wat je blijkbaar al weet als
ja, dat soorten dingen ken ik ook al
dus dat hoeven we dan niet meer uit te leggen?
beginner natuurkunde schreef:dus als ik Fzy wil berekenen dan moet ik

cos 30= Fz (aanliggende) : Fzy (schuine)
nou komen we ergens....

wat is je schuine zijde, wat je aanliggende, in die driehoek met Fz en Fzy?.

Een grondige studie van die goniocursus is aan te bevelen, want hier laat je zien hoofdstukje 2 van die cursus niet te begrijpen.

Re: Schuine hefboom

Geplaatst: zo 11 mei 2008, 23:38
door beginner natuurkunde
bedankt voor de uitleg

Fz (aanliggende)= 117,72 Newton

hoek tussen Fz en Fzy= 30 graden

Fzy moet ik berekenen

dus

cos 30= 117,72 N (aanliggende) : Fzy (schuine)

Fzy= 117,72 N : cos 30

Fzy= 117,72 N : 0,866

het antwoordenstencil dat me leraar me gaf staat als antwoord:

Fzy= 117,72 N x 0,866= 101,95 N

Re: Schuine hefboom

Geplaatst: zo 11 mei 2008, 23:44
door Jan van de Velde
Kijk nou nog eens goed naar hoofdstukje 2 van die goniocursus aub? Want Fz is NIET je aanliggende rechtshoekszijde.

Je leraar heeft écht gelijk. (want die kent hoofdstuk 2 wél)