1 van 2

Waterrem

Geplaatst: do 26 jun 2008, 17:40
door micky
Goedemiddag,

Ik heb een probleem met een formule over een waterrem. de formule is:

Pe = F x n / 10000

Nu is Pe in kW

F in N

n in RPM

Maar als je deze eenheden invult klopt het niet. Dus volgens mij zit daarom die 10000 erin verwerkt. Ik kan alleen zo snel niet uitvinden waarom 10000? Als iemand mij kan helpen graag.

groetjes Micky

Re: Waterrem

Geplaatst: do 26 jun 2008, 19:33
door Jan van de Velde
Ik zie het ook niet helemaal

eenhedenvergelijking:
\( kW = N \cdot \frac{rpm}{10.000} \)


kilo = 1000.
\( 1000 W = N \cdot \frac{rpmin}{10.000} \)

\( W = N \cdot \frac{rpmin}{10.000.000} \)


Gokje: een Rondje uit de Rpm is de omtrek van een cirkel is 2 :D radialen.

de eenheid om radialen te meten is meter....
\( W = N \cdot \frac{\frac{2\pi m}{min}}{10.000.000} \)


1 min = 60 s.
\( W = N \cdot \frac{\frac{2\pi m}{60 s}}{10.000.000} \)


2 :P ≈ 6
\( W = N \cdot \frac{\frac{6 m}{60 s}}{10.000.000} \)

\( W = N \cdot \frac{\frac{1 m}{10 s}}{10.000.000} \)

\( W = N \cdot \frac{\frac{m}{s}}{100.000.000} \)


En dat klopt dus niet want W= N·m/s klopt wél, die factor 100 000 000 is er dus teveel aan.

weet je zeker dat je die factor 10 000 op de goeie manier in die Pe = F x n / 10000 verwerkt hebt?

want Pe = F x n x 10000 zou wél ongeveer kloppen op deze manier beschouwd. ....

Re: Waterrem

Geplaatst: do 26 jun 2008, 20:32
door micky
Als we het andersom doen misschien wel, mijn wiskunde is niet heel erg goed, maar volgens mij klopt het dan wel:

W = N x m/s

kW = N x m/s /1000

Als je dan:

m/s / 1000

boven en onder de streep met 10 vermenoigvuldigd:

m/10s / 10000

En dan is het dezelfde weg terug volgens als u net andersom heeft uit gelegt, of klopt het zo wiskundig weer niet

Re: Waterrem

Geplaatst: do 26 jun 2008, 20:37
door dirkwb
We kunnen dus concluderen dat deze formule niet klopt. Heb je de formule goed overgenomen? Heeft deze formule ook een naam?

Re: Waterrem

Geplaatst: do 26 jun 2008, 20:42
door micky
Weet ik niet, ik ben hem even aan het nazoeken. Deze formule hebben wij gehad bij de waterrem zelf. Dus mag er vanuit gaan dat die klopt.

Maar wat ik net zelf deed mag dat, want dan zou die formule wel kloppen

Re: Waterrem

Geplaatst: do 26 jun 2008, 20:46
door Jan van de Velde
micky schreef:W = N x m/s

kW = N x m/s /1000
in deze stap vermenigvuldig je links met 1000, en deel je rechts door duizend, en dat mag niet, want dan krijg je gekke dingen, zoals:

1 € = 1,5 $

1000 € = 0,0015 $

Re: Waterrem

Geplaatst: do 26 jun 2008, 20:51
door micky
om van W naar kW moet je delen door 1000

1 kW = 1000W

Dus deel ik wel aan beide kanten door 1000

Re: Waterrem

Geplaatst: do 26 jun 2008, 20:52
door dirkwb
Klopt, maar je smokkelt er wel een factor 10 naar binnen...

Edit: heeft deze formule een naam o.i.d., dan kunnen we 'm proberen om te zoeken.

Re: Waterrem

Geplaatst: do 26 jun 2008, 20:54
door micky
Heb de formule nagekeken en is:

P = (F x n) / 10000

P in kW

F in N

n in RPM

inderdaad, daar kwam ik net achter, want dan zou je die m/s tussen haakjes moeten zien.

Maar formule klopt dus moet ergens een oplossing zijn

Re: Waterrem

Geplaatst: do 26 jun 2008, 20:55
door dirkwb
Maar formule klopt dus moet ergens een oplossing zijn
Docenten maken ook fouten hoor vraag het Jan maar :D

Re: Waterrem

Geplaatst: do 26 jun 2008, 20:56
door Mathias_P
De gebruikte formule is fout vrees.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dynamometer

Hier gebruik men de formule:

Power = Krachtmoment x Rotationele Snelheid / K

Met de eenheid van K bepaald aan de hand van de gebruikte eenheiden:

Power = W

Krachtmoment = N . m

Snelheid = 1/s

dus K = dimensieloos

Als ik het goed heb... :D

Re: Waterrem

Geplaatst: do 26 jun 2008, 21:00
door dirkwb
De formule is een benadering van:
1
1 1025 keer bekeken
zie ook de wikilink.

En er moet nog een momentarm bij in jouw formule....

Re: Waterrem

Geplaatst: do 26 jun 2008, 21:02
door micky
Mathiasje wordt bedankt. Hij klopt dus wel.

Alleen gebruiken wij dus een afgeronde waarde van 10000 voor in plaats van 9549.

Ik denk dat dat gedaan is om makkelijk te rekenen omdat het om een scheepsdiesel gaat, waarbij je toch met grote getallen werkt, en je motor ook neit perfect af kan stellen.

Denk dat het zo zit.

Allen hartelijk bedankt voor jullie inzet.

Re: Waterrem

Geplaatst: do 26 jun 2008, 21:05
door dirkwb
Mathiasje wordt bedankt. Hij klopt dus wel.
Eerlijk gezegd denk ik van niet...want nogmaals je mist een momentarm.

Re: Waterrem

Geplaatst: do 26 jun 2008, 21:07
door Mathias_P
Eerlijk gezegd denk ik van niet...want nogmaals je mist een momentarm.


Idd. De formule die gegeven wordt door dirk en mezelf is de juiste, en niet diegene die jij gaf, micky'tje :D