1 van 2
Neutrino's veranderen?
Geplaatst: vr 20 mei 2005, 12:31
door Anonymous
De verschillende generaties neutino's zouden spontaan in elkaar kunnen overgaan?
Klopt dit en als dat zo is, hoe gebeurt dit proces dan?
Re: Neutrino's veranderen?
Geplaatst: vr 20 mei 2005, 21:25
door aaargh
Ik hoop dat je hebt over neutrinos..
Neutrinos kunne inderdaad van generatie veranderen. Ze moeten daarvoor wel genoeg energie hebben in de vorm van bijvoorbeeld kinetische energie.
Re: Neutrino's veranderen?
Geplaatst: za 21 mei 2005, 15:16
door w00tw00t
maar ik dacht dat alleen de eerste generatie stabiel is..
dit is ook zo bij quarks en bij de andere leptonen..
Re: Neutrino's veranderen?
Geplaatst: za 21 mei 2005, 17:47
door Antoon
De eerste generatie is inderdaad stabiel.
De 2e generatie is wat zwaarder en vervalt snel weer terug in de neutrino die bij de electron hoort.
Maar zoals aahrg al zei.
ze geven ze kinetische energie.
en volgens E=mc² kun je (kinetische) energie omzetten in massa. en kun je van een lichte 1e generatie neutrino een zwaare 2e of 3e generatie maken(theoretisch)
het zelfde geld voor andere leptonen en quarks.
hoe dacht je anders dat je aan de 2e en 3e generatie kwamen als die toch weer bijna direct vervallen?.
Re: Neutrino's veranderen?
Geplaatst: za 21 mei 2005, 20:04
door Anonymous
gaan neutrinos dan spontaan over op een zwaarder neutrino van zodra ze voldoende kenetische energie hebben en als dat zo is komt hier dan een virtueel deeltje of een krachtdragend deeltje (boson, ...) aan te pas?
Re: Neutrino's veranderen?
Geplaatst: za 21 mei 2005, 22:20
door Antoon
Nee, sorry dat ik die indruk heb gewekt.
Ze komen vrij bij fundamendetele recties.
Bij deze fundamentele reacties kun je 3e en 2e gereratie's deeltjes verkrijgen.
Hier een voorbeeld:
Een quark en een antuquark botsen met een hoge snelheid tegen elkaar
(veel kinetische ENERGIE!(E=mc²))
Dan onstaat er bij de samenkomst veel energie
in de vorm van de kracht dragen van de sterke kracht(gleucon)
uit die energie(E=mc²) kan dus massa ontstaan.
er ontstaat in dit geval. een top- en anti topquark, HIER HEBBEN WE DUS 3e geratie)
maar omdat deze quark instabiel is vervalt de antitop in anti bottom en de topquark vervalt in een bottom quark.
nog een bekende reactie is:
een electron en een antielectron(positron)
botsen met elkaar, en zo onstaat er een charm quark en een anti charm quark.(2e generatie)
Daarna scheijd de bottum en antibottum beide een W+ of W- boson af
en verandert de W- in een electron en een anti neitrino(van de electron)
en de W+ boson veranderd in een Up- en antidown quark.
Hier kwam dus een top en anti top quark bij kijken, en dat is de 3e generatie.
deze reactie je je misschien wat tijd heeft gekost om helemaal te volgen.
duurt slechts een biljoende van een biljoende seconde
Re: Neutrino's veranderen?
Geplaatst: ma 23 mei 2005, 17:17
door Anonymous
En hoe zit het met anti-neutrino's? Kunnen deze naar een gewoon neutrino over gaan en zo ja hoe?
Re: Neutrino's veranderen?
Geplaatst: ma 23 mei 2005, 20:11
door aaargh
En hoe zit het met anti-neutrino's? Kunnen deze naar een gewoon neutrino over gaan en zo ja hoe?
Nee dit kan niet, dit is tegen het behoud van leptongetal.
Re: Neutrino's veranderen?
Geplaatst: di 24 mei 2005, 12:30
door Anonymous
Dus de neutrino's van de zon die de aarde bereiken zijn anti-materie en geen gewono materie?
En de neutrino's kunnen dus enkel overgaanin anti- neutrino's / verdwijnen / ontstaan via een reactie met / door andere deeltjes?
Re: Neutrino's veranderen?
Geplaatst: di 24 mei 2005, 17:19
door aaargh
SV schreef:Dus de neutrino's van de zon die de aarde bereiken zijn anti-materie en geen gewono materie?
En de neutrino's kunnen dus enkel overgaanin anti- neutrino's / verdwijnen / ontstaan via een reactie met / door andere deeltjes?
Ik snap je vraag niet zo goed maar:
Die antineutrinos kunnen alleen verdwijnen als ze met een neutrino reageren, bijvoorbeeld bij positief betaverval.
Re: Neutrino's veranderen?
Geplaatst: di 24 mei 2005, 17:22
door Anonymous
Kunnen wij anti-neutrino's van de zon dedecteren?
Re: Neutrino's veranderen?
Geplaatst: di 24 mei 2005, 17:23
door aaargh
Tuurlijk, onze detectoren zijn gebouwd op anti-neutrinos.
Re: Neutrino's veranderen?
Geplaatst: di 24 mei 2005, 17:36
door Anonymous
Nog twee vraagjes:
1) En kunnen we gewone neutrino's detecteren?
2) Ze zeggen dat het aatal gedetecteerde ANTI-electron neutrino's op aarde afkomstig van de zon slechts 1/3 is van het aantal voorspelde neutrino's? Ik meen gelezen te hebben dat neutrino's spontaan van smaak (generatie) kunnen veranderen, maar dit blijkt niet te kloppen (ik heb het ergens anders op dit forum gevraagd). Hoe verklaar je dan de ontbrekende neutrino's?
Re: Neutrino's veranderen?
Geplaatst: di 24 mei 2005, 17:46
door aaargh
SV schreef:Nog twee vraagjes:
1) En kunnen we gewone neutrino's detecteren?
2) Ze zeggen dat het aatal gedetecteerde ANTI-electron neutrino's op aarde afkomstig van de zon slechts 1/3 is van het aantal voorspelde neutrino's? Ik meen gelezen te hebben dat neutrino's spontaan van smaak (generatie) kunnen veranderen, maar dit blijkt niet te kloppen (ik heb het ergens anders op dit forum gevraagd). Hoe verklaar je dan de ontbrekende neutrino's?
Dit is nu juist de oplossig: die neutrinos veranderen van smaak!
Re: Neutrino's veranderen?
Geplaatst: di 24 mei 2005, 19:07
door Anonymous
1) Even een missing rechtzetten, je zei dat onze detectoren op anti-neutronen afgesteld zijn. Maar de zon zend gewone neutrino's uit:
zie op
http://www.urania.be/sterrenkunde/zonnestelsel/zon.php voor de kernreacties die in de zon plaatsvinden
(sorry ik krijg de afbeelding hier niet op deze post)
2) En hoe kunnen neutrino's spontaan van smaak veranderen, dit kan toch alleen via reacties met andere deeltjes of als er een andere generatie brijkomt bij een bepaalde ractie tussen 2 deeltjes? ( dat is ten minste wat Antoon hierboven beweert)