Wat als de boel oneindig is?

[WillemB]

Volgens mij zien jullie over het hoofd, dat als een foton met de lichtsnelheid gaat , behalve de tijd ook de ruimte
dimensies nul worden. Dus het foton onderweg is in principe overal, dus ook in veel gaten tegelijk,
terwijl het gewoon 1 foton blijft.

Pas als we gaan meten verliest de foton die eigenschap en komt het te voor schijn waar we meten.
(zie ook de theorieen van nederlandse wetenschapper, Tetrode, tijdgenoot van Einstein.)

[Professor Puntje]

Volgens mij zien jullie over het hoofd, dat als een foton met de lichtsnelheid gaat , behalve de tijd ook de ruimte
dimensies nul worden. Dus het foton onderweg is in principe overal, dus ook in veel gaten tegelijk,
terwijl het gewoon 1 foton blijft.

Dat is nu juist wat ik onzinnig vind. Een foton kan niet tegelijk ontstaan, vervolgens meerdere hoepeltjes doorlopen en dan weer vergaan. Daar is een tijdsduur van nul seconde te kort voor. Om alles samen te persen in een ruimte met dikte nul maakt het geheel nog absurder.

Pas als we gaan meten verliest de foton die eigenschap en komt het te voor schijn waar we meten.
(zie ook de theorieen van nederlandse wetenschapper, Tetrode, tijdgenoot van Einstein.)

Heb je een link naar relevant werk van hem?

[WillemB]

Hugo Tetrode leefde rond 1920, heeft veel artikelen geschreven, er is zelfs website aan hem ter gedachtenis, https://www.marceltettero.nl/mtettero/Tetrode.htm , ook via wikipedia is er veel info.

Maar volgens mij volgt het foton gewoon Einstein, zodra je in de buurt komt van de lichtsnelheid, wordt het heelal steeds kleiner.
Dat is toch algemeen aanvaard ?

[HansH]

zodra je in de buurt komt van de lichtsnelheid, wordt het heelal steeds kleiner.
Dat is toch algemeen aanvaard ?

wat ik denk te begrijpen is als je sneller door de ruimte reist dat je dan langzamer door de tijd gaat. een foton reist met de lichtsnelheid dus reist dan met maximale snelheid door de ruimte, dus niet meer door de tijd. als dus een foton van aarde naar maan reist en via een spiegeltje op de maan weer terugkomt op aarde dan zou er voor het foton geen tijd verstreken zijn, maar wij zien een foton wat 2s onderweg is. als dan voor het foton het oneindig kort zou duren dan is voor het foton de afstand aarde-maan dus 0. is dat wat je bedoelt?

[Professor Puntje]

Hugo Tetrode leefde rond 1920, heeft veel artikelen geschreven, er is zelfs website aan hem ter gedachtenis, https://www.marceltettero.nl/mtettero/Tetrode.htm , ook via wikipedia is er veel info.

Dank voor de link.

Maar volgens mij volgt het foton gewoon Einstein, zodra je in de buurt komt van de lichtsnelheid, wordt het heelal steeds kleiner.
Dat is toch algemeen aanvaard ?

De lorentztransformatie klopt voor alle v < c , maar niet meer voor v=c. In dat laatste geval (v=c) krijg je onzinnige resultaten.

[HansH]

De lorentztransformatie klopt voor alle v < c , maar niet meer voor v=c. In dat laatste geval (v=c) krijg je onzinnige resultaten.

in geval van een lichtbundel nemen wij waar dat de ene kant zich net zo snel voortplant als de andere kant, maar volgens de relativiteitstheorie zou licht zich altijd moeten verplaatsen met een snelheid c tov alles wat het tegenkomt, dus ok tov de andere kant van de lichtbundel. dus daar moet dan wel een beperking van de theorie zitten. of het zou zo moeten zijn dat voor licht geen tijd verloopt om van A naar B te komen, dus dan zou de linkerkant kant van de lichtbndel nog steeds met c kunnen gaan tov de rechterkant kant. Omdat er immers toch geen tijd verloopt tussen start en aankomst kun je dan ook nooit zien dat de linkerkant een snelheidsverschil heeft tov de rechterkant. alles is dan instantaan dus lijkt stil te staan tov elkaar voor de waarnemer die naar beide kanten van de lichtbundel kijkt. maar voor de waarnemer verplaatst het licht zich wel met snelheid c voor links en rechts .

[WillemB]

De lorentztransformatie klopt voor alle v < c , maar niet meer voor v=c. In dat laatste geval (v=c) krijg je onzinnige resultaten.

Een foton gaat met de lichtsnelheid, dus voor deze geld v=c, en zou dan onzinnige resultaten moeten opleveren ??
Dat klopt blijkbaar, zaken onstaan die we niet goed bgrijpen...?

Maar deze topic gaat over oneindig, maar klopt dus wel voor een foton volgens Einstein.

Verder klopt het dat een foton op meerder plekken tegelijk kan zijn, dat kan als het voor een foton het heelal nul groot is.

Als je consequent verder redeneert, dan zou er dus in het heelal maar 1 foton zijn, het is er altijd en overal, immers geen tijd en afmetingen. kan er niets aan doen maar dat volgt mij uit wat Einstein allemaal bedacht heeft.

[WillemB]

@HanH, de lichtsnelheid geld alleen voor de waarnemer , niet voor het licht zelf
licht heeft immers zelf geen dimensies.

[Professor Puntje]

Als je consequent verder redeneert, dan zou er dus in het heelal maar 1 foton zijn, het is er altijd en overal, immers geen tijd en afmetingen. kan er niets aan doen maar dat volgt mij uit wat Einstein allemaal bedacht heeft.

Je kunt je al dergelijke onzinnige resultaten besparen door de lorentztransformatie gewoon niet op het geval v=c toe te passen. Dat is wiskundig zelfs al twijfelachtig i.v.m. delen door nul e.d. Alle theorieën hebben hun beperkingen.

[HansH]

@HanH, de lichtsnelheid geld alleen voor de waarnemer , niet voor het licht zelf
licht heeft immers zelf geen dimensies.

Je kunt een lichtstraal toch simpel een diameter geven? en je kunt precies meten hoeveel het licht in en seconde aflegt, dus er is ook een lengte aan te geven en ook een golflengte.

[WillemB]

@HanH, de lichtsnelheid geld alleen voor de waarnemer , niet voor het licht zelf
licht heeft immers zelf geen dimensies.

Je kunt een lichtstraal toch simpel een diameter geven? en je kunt precies meten hoeveel het licht in en seconde aflegt, dus er is ook een lengte aan te geven en ook een golflengte.

Voor de waarnemer klopt dit maar zou je mee reizen op de foton (gedachte exp), dan ziet het er heel anders uit,
immers Einstein heeft aangegeven dat een item dat met de lichtsnelheid gaat, voor het item zelf andere waarnemingen gelden, dan voor de waarnemers er buiten die geen lichtsnelheid heeft. Denk maar aan de tweeling paradox.

[HansH]

kortom zinloos om te spreken over 'meereizen met een foton'

[WillemB]

kortom zinloos om te spreken over 'meereizen met een foton'

Blijkbaar niet bekend met gedachte experimenten. https://nl.wikipedia.org/wiki/Gedachte-experiment

[jazzer]

@HanH, de lichtsnelheid geld alleen voor de waarnemer , niet voor het licht zelf

Volgens mij moet je dat idd. zo zien.
Voor deeltjes met massa verstrijkt tijd omdat die nooit de lichtsnelheid kunnen bereiken.
Als wij licht waarnemen kunnen we zien welk traject het volgt, bv. door 2 hoepeltjes, en hoe lang het (volgens onze klok) duurt om die afstand af te leggen. Voor de fotonen van dat licht staat de tijd (volgens de relativiteitstheorie) inmiddels stil.