Puzzel Puzzels
Naessens
Artikelen: 0
Berichten: 83
Lid geworden op: za 01 dec 2018, 16:50

Zuinig vliegen 2

Ten einde raad, vraag ik hier om hulp.
Ik heb naar meerdere instanties geschreven, één heeft laten weten niet te kunnen helpen, de andere laten niets weten.
Het gaat om een eenvoudige test in een windtunnel.
Twee platen, die een stuk van een vliegtuig vleugel voorstellen, met ophanging.
Beide met dezelfde invalshoek, de tweede verplaatsbaar van boven de eerste plaat naar achter de eerste plaat.
Ik verwacht dat de tweede plaat meer draagvermogen zal hebben, dan de eerste plaat, als deze zich bevindt in de stijgende luchtstroom (VORTEX) van de eerste plaat.
Als het juist is, dan kan een vliegtuig zuiniger vliegen.

ads

Steun Sciencetalk Kobo Clara BW - E-reader - 6 inch - 16GB - Luisterboeken - Zwart

Kobo Clara BW - E-reader - 6 inch - 16GB - Luisterboeken - Zwart

Bekijk product

Steun Sciencetalk Canon PIXMA TS5350i - All-In-One Inkjetprinter - Zwart

Canon PIXMA TS5350i - All-In-One Inkjetprinter - Zwart

Bekijk product

Steun Sciencetalk Casio fx-82NL rekenmachine - wetenschappelijke rekenmachine - voor de middelbare school

Casio fx-82NL rekenmachine - wetenschappelijke rekenmachine - voor de middelbare school

Bekijk product

Gebruikersavatar
Xilvo
Artikelen: 0
Berichten: 11.884
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Zuinig vliegen 2

Een vleugel ondervindt een kracht omhoog door lucht naar beneden af te buigen. Er ontstaat dan een dalende luchtstroom.
De tweede vleugel zal dan juist minder lift genereren.
As a general rule, there is a tendency for the upper wing to contribute a greater proportion of the total lift than the lower with positive stagger, and less with negative stagger
Wikipedia

Bij een tweedekker betekent "negative stagger" dat de bovenste vleugel verder naar achter geplaatst is dan de onderste.

Maar ook als je gelijk had, hoe weet je dat zo'n vliegtuig zuiniger zou vliegen? Als de luchtweerstand (drag) meer toeneemt dan de draagkracht, dan heb je nog niets gewonnen.
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Gebruikersavatar
shimmy
Artikelen: 0
Berichten: 1.461
Lid geworden op: di 21 mar 2006, 17:16

Re: Zuinig vliegen 2

Als eerst is het bij het achterelkaar plaatsen van 2 vleugels volledig zoals Xilvo zegt; achter de achterste vleugelplaats je in de downwash van de eerste vleugel en dat niet efficient werkt hebben ontwerpers lang geleden al bedacht.

Maar, je stelt gebruik te willen maken van de vortex. Punt is dat deze zich niet midden achter de vleugel bevind (althans niet in serieuse/benutbare vorm) Uitgaande van een volledig stabiele atmosfeer begint de vortex bij de wingtip en waaierd van daar initieel uit naar buiten waarbij hij ook aan hoogte verliest. In de vortex zit natuurlijk wel ook een opgaande stroming, maar om die te benutten moet je je dus een flink stuk uit de flank van de eerste vleugel bevinden. Elke formatie vlieger weet dat hij er is en er zijn ook wel civiele onderzoeken en militaire projecten geweest om deze upwash te proberen te benutten.
Naessens
Artikelen: 0
Berichten: 83
Lid geworden op: za 01 dec 2018, 16:50

Re: Zuinig vliegen 2

De lucht boven de eerste vleugel buigt naar beneden, dat kan gecompenseerd worden door de invalshoek te vergroten, van de tweede vleugel.
Ik heb mij gebaseerd op het feit dat als een groot vliegtuig onderdoor een kleiner vliegtuig vliegt, het kleiner vliegtuig weg geblazen wordt.
In de VORTEX zit heel veel energie en ik vraag mij af waarom die niet kan benut worden?
Gebruikersavatar
shimmy
Artikelen: 0
Berichten: 1.461
Lid geworden op: di 21 mar 2006, 17:16

Re: Zuinig vliegen 2

Naessens schreef: ma 04 jul 2022, 14:15 De lucht boven de eerste vleugel buigt naar beneden, dat kan gecompenseerd worden door de invalshoek te vergroten, van de tweede vleugel.
Maar dan levert dat dus geen voordelen op.
Naessens schreef: ma 04 jul 2022, 14:15 Ik heb mij gebaseerd op het feit dat als een groot vliegtuig onderdoor een kleiner vliegtuig vliegt, het kleiner vliegtuig weg geblazen wordt.
Ik weet niet precies wat je met weg blazen bedoelt, maar dat is geen term die overeenkomt met de werkelijkheid. Als een vliegtuig de wake van een ander vliegtuig doorvliegt krijgt het te maken met (hevige) turbulentie. In de meest extreme gevallen valt kort de lift op 1 van de vleugel weg waardoor een flinke rol optreed.
Naessens schreef: ma 04 jul 2022, 14:15 In de VORTEX zit heel veel energie en ik vraag mij af waarom die niet kan benut worden?
Zoals gezegd is dat experimenteel zeker wel gedaan en daar zijn best veel voorbeelden van te vinden.

https://www.nasa.gov/missions/research/vortex.html

Door de grote hoeveelheid praktische bezwaren kom je het in de praktijk (op kleine schaal bij de luchtmacht daargelaten) niet tegen. Misschien in de toekomst wel of nooit, maar dat hangt al lang niet meer af van de theoretische kennis mtt de vortex ansich.
Naessens
Artikelen: 0
Berichten: 83
Lid geworden op: za 01 dec 2018, 16:50

Re: Zuinig vliegen 2

Als het zeker is dat het experiment al gedaan is, dan heeft het geen zin om er mee door te gaan.
Bedankt voor de informatie.

ads

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - verpakking luxe

bol cadeaukaart - verpakking luxe

Bekijk product

Steun Sciencetalk Gofun Twinmarkers 262 stuks - Volwassenen & Kinderen - Markeerstiften - Alcohol stiften - Dual-Tip - Stiften

Gofun Twinmarkers 262 stuks - Volwassenen & Kinderen - Markeerstiften - Alcohol stiften - Dual-Tip - Stiften

Bekijk product

Steun Sciencetalk Brepols bureau agenda 2026 - SATURNUS LUXE [0.216] - LIMA - Bureau agenda - 1 dag op 1 pagina - Dagoverzicht - Blauw - 13.3 x 20.8 cm

Brepols bureau agenda 2026 - SATURNUS LUXE [0.216] - LIMA - Bureau agenda - 1 dag op 1 pagina - Dagoverzicht - Blauw - 13.3 x 20.8 cm

Bekijk product

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “☕️ Sciencetalk café”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!