Gyroscopic propulsion

[HansH]

Met een exacte berekening laten zien waar het precies fout loopt is heel moeilijk. Dat is niet zomaar gedaan.

of als alternatief aangeven bij welke principiele denkstap het dan niet klopt. als er toch behoud van impuls zou moeten zijn dan zou de denkstap dat de massa van een volle batterij groter is niet kloppen. Meer kan ik niet bedenken. maar door de specialisten op het physics forum was al bevestigt dat het zwaarder wordt.

[HansH]

misschien flappelap of 2up1down ? maar die denken misschien wel daar heb je weer zo'n perpetuum mobilee topic en lezen het daarom helemaal niet, maar denk dat ze dan toch wel wat gemist hebben.

[Regor]

Aan HansH,

Beste HansH (U noemde mij ooit "beste REGOR), dus dat mag voor één keer.
Flappelap en 2up1down zijn mogelijks in een vadersdag feestje.

1. Is het voor U niet voldoende als wnvl1, schrijft dat het te berekenen is (en uw denkfout zou verklaren neem ik aan) ?
2.Mag ik als "oude beginneling" U een voorstel doen?
Vervang het opladen van de batterij door een "Aliien" die op de plaatsen waar hij opgeladen wordt en ontladen wordt gewoon een
massa toevoegt of wegneemt .... neem voor deze massa voor de éénvoud ze zo groot als de rustmassa van de batterij.
En maak nu uw redenering, misschien legt iemand dan eenvoudiger de vinger op de / uw fout.

[Regor]

Aan de / een moderator,

Kan / wilt U op een eenvoudige wijze mij uitleggen hoe men:

1. De post van iemand of een gedeelte ervan in mij post plaatst ?
2. Een link uit internet toevoeg aan mijn post ?
3. Een Tube toevoeg aan mijn post ?

Graag in mensentaal, geen of niet te veel jargon aub.

[Regor]

Aan Jan - Gyro,

Hieronder een klein tekstje over gyroscopen en effecten ervan (niet van mijzelf hoor)
Lees het een paar keer, en wordt slimmer.
Als je niet slimmer wilt worden ligt het aan jou hoor.
Het geldt voor 1 gyro maar ook voor een constructie met meerdere gyro's..
DE RESULTANTE STAAT LOODRECHT OP DE ZWAARTEKRACHT .... en niets (geen enkele kracht) wijst tegen de zwaartekracht in !!!
Helaas.... zei de haas !

"Als de gyroscoop op maar een punt wordt ondersteund, zal precessie optreden. Het lijkt dan of de gyroscoop op een onmogelijke manier met de wetten van de zwaartekracht spot. Dit gedrag is het gevolg van het moment uitgeoefend door de zwaartekracht op het impulsmoment, wat een resultante loodrecht op de zwaartekracht tot gevolg heeft. Hoe groter het impulsmoment, des te lager de precessiesnelheid."

[ukster]

precies..

1 478 keer bekeken

2 476 keer bekeken

[Jan- gyro]

Aan Jan - Gyro,

Hieronder een klein tekstje over gyroscopen en effecten ervan (niet van mijzelf hoor)
Lees het een paar keer, en wordt slimmer.
Als je niet slimmer wilt worden ligt het aan jou hoor.
Het geldt voor 1 gyro maar ook voor een constructie met meerdere gyro's..
DE RESULTANTE STAAT LOODRECHT OP DE ZWAARTEKRACHT .... en niets (geen enkele kracht) wijst tegen de zwaartekracht in !!!
Helaas.... zei de haas !

"Als de gyroscoop op maar een punt wordt ondersteund, zal precessie optreden. Het lijkt dan of de gyroscoop op een onmogelijke manier met de wetten van de zwaartekracht spot. Dit gedrag is het gevolg van het moment uitgeoefend door de zwaartekracht op het impulsmoment, wat een resultante loodrecht op de zwaartekracht tot gevolg heeft. Hoe groter het impulsmoment, des te lager de precessiesnelheid."

Hallo Regor, goh wat goed dat U dat 'ergens' gelezen heeft; als U ook (herhaald) bron: https://www.gyroscopicpropulsion.nl dat van MIJ eens leest dan wordt U er misschien wel eens IETS wijzer van !

[ukster]

Dit is wel een aardige oefening.

tol 472 keer bekeken

Precessie 475 keer bekeken

[Professor Puntje]

@Regor Goed idee! Het gaat om de massa, dus de accu kan ook vervallen. Je construeert een apparaat dat eerst een steen met massa m door middel van een krachtstoot J vanuit rust versnelt tot een snelheid v. Dan voegt het apparaat daar nog een tweede steen met massa m aan toe en vertraagt dat paar stenen weer door middel van een krachtstoot -J. Vervolgens wordt de toegevoegde steen weer terzijde gelegd. Dus dit apparaat zou dan volgens HH als gevolg van de beschreven procedure een netto impuls genereren.

Een leuk zoekplaatje inderdaad: zoek de denkfout. Ik heb in dit verhaal een cruciaal detail weggelaten om het niet al te gemakkelijk te maken. Wie het begrip impuls begrijpt zal vinden welk gegeven aan het verhaal ontbreekt. De relativiteitstheorie heb je hier niet nodig...

[Professor Puntje]

@Regor De vogel lijkt gevlogen. Zie je zelf de fout in de redenering?

[HansH]

ik heb een nieuw topic aangemaakt en bovenstaande daar even naartoe gecopieerd zodat we er daar verder over kunnen hebben

[HansH]

@Regor De vogel lijkt gevlogen. Zie je zelf de fout in de redenering?

de vogel was even aan het eten, moet ook gebeuren,

[wnvl1]

Cfr. puzzel ukster.

Ik ben niet zo vertrouwd met gyroscopen. Dat was een van de moeilijkste delen uit de cursus analytische mechanica die ik vroeger heb gehad.

Ik heb er even assen bijgetekend.
\(F_1\) veroorzaakt een koppel \(\vec{\tau}\) met componenten in de positieve x-richting en de negatieve y-riching. \(\vec{L}\) evolueert in de richting van \(\vec{\tau}\) De component in de positieve x-richting zorgt voor een precessie rond BB' van y-as naar x-as. Dus rechtsdraaiend. Is dat al juist?

[wnvl1]

@Regor Goed idee! Het gaat om de massa, dus de accu kan ook vervallen. Je construeert een apparaat dat eerst een steen met massa m door middel van een krachtstoot J vanuit rust versnelt tot een snelheid v. Dan voegt het apparaat daar nog een tweede steen met massa m aan toe en vertraagt dat paar stenen weer door middel van een krachtstoot -J. Vervolgens wordt de toegevoegde steen weer terzijde gelegd. Dus dit apparaat zou dan volgens HH als gevolg van de beschreven procedure een netto impuls genereren.

Een leuk zoekplaatje inderdaad: zoek de denkfout. Ik heb in dit verhaal een cruciaal detail weggelaten om het niet al te gemakkelijk te maken. Wie het begrip impuls begrijpt zal vinden welk gegeven aan het verhaal ontbreekt. De relativiteitstheorie heb je hier niet nodig...

Bij het plaatsen van de tweede steen voeg je extra impuls toe als die steen op snelheid v toegevoegd wordt.

[HansH]

Bij het plaatsen van de tweede steen voeg je extra impuls toe als die steen op snelheid v toegevoegd wordt.

ik heb net een nieuw topic hiervoor gemaakt, dus beter om daar te reageren.
maar jouw antwoord is hetzelfde al mijn antwoord daar.