Puzzel Puzzels
Prst
Artikelen: 0
Berichten: 192
Lid geworden op: do 08 dec 2005, 15:26

Re: RTL4: Er is zoveel meer - is Robbert paranormaal?

Misschien vinden de programmamakers het wel te eng om daadwerkelijk spoken op TV te laten zien, of lichtbollen die graancirkels vormen. Dit zou de mensen thuis kunnen afschrikken en de kijkcijfers doen dalen. Het is dus net zo goed mogelijk dat ze deze paranormale beelden achterhouden, en wij ze misschien nooit zullen zien.


Nou, geloof jij dat dan maar en dat Life en Cooking een programma is dat bedoeld is om de mensen onafhankelijk te informeren over allerlei fantastische producten die jij ook in de winkel kunt kopen.

ads

Steun Sciencetalk Nereb® USB-C SD en MicroSD-kaartlezer - USB 3.0 - Aluminium Behuizing - Card Reader

Nereb® USB-C SD en MicroSD-kaartlezer - USB 3.0 - Aluminium Behuizing - Card Reader

Bekijk product

Steun Sciencetalk Systemyze Weekplanner Whiteboard – Magnetisch Planbord – Magnetische Maandplanner – Inclusief Markers & Wisser – A3 Formaat

Systemyze Weekplanner Whiteboard – Magnetisch Planbord – Magnetische Maandplanner – Inclusief Markers & Wisser – A3 Formaat

Bekijk product

Steun Sciencetalk Nintendo Switch 2 - Mario Kart: World Bundel - Zwart

Nintendo Switch 2 - Mario Kart: World Bundel - Zwart

Bekijk product

Gebruikersavatar
p__
Artikelen: 0
Berichten: 2.972
Lid geworden op: zo 23 jan 2005, 13:21

Re: RTL4: Er is zoveel meer - is Robbert paranormaal?

Nou, geloof jij dat dan maar en dat Life en Cooking een programma is dat bedoeld is om de mensen onafhankelijk te informeren over allerlei fantastische producten die jij ook in de winkel kunt kopen.


Ja, maar die mensen die die producten kopen, die zitten ook allemaal in het complot. Ze hebben immers geld nodig om iets te kopen, dus verdienen ze ergens geld mee. En je weet: geld verdienen = corruptie.
Scispace Scispace

Scispace is dé ai voor wetenschappers en onderzoekers. Ga naar SciSpace en profiteer van één van de beste ai's.

Scispace

Prst
Artikelen: 0
Berichten: 192
Lid geworden op: do 08 dec 2005, 15:26

Re: RTL4: Er is zoveel meer - is Robbert paranormaal?

Ja, maar die mensen die die producten kopen, die zitten ook allemaal in het complot. Ze hebben immers geld nodig om iets te kopen, dus verdienen ze ergens geld mee. En je weet: geld verdienen = corruptie.
Wie heeft het over een complot? Ik mag toch hopen dat je wel weet dat alle programma's op RTL betaald worden door sponsors en dat ze tot in grote mate bepalen wat er in de programma's te zien is.

ps. ik las dat Robbert binnenkort begint met lezingen voor publiek. Ik ben benieuwd wat de toegangsprijs wordt.
Balthazar
Artikelen: 0
Berichten: 176
Lid geworden op: vr 14 okt 2005, 17:20

Re: RTL4: Er is zoveel meer - is Robbert paranormaal?

één ding kunnen we in ieder geval concluderen en dat is de makers het uiteindelijk doen om het geld of ze nou in het complot zitten of niet maakt geen ruk uit. we vragen ons allemaal af of robert nou wel of niet paranormaal begaafd is. het enige wat we tot nu toe kunnen doen is alleen speculeren wat de oorzaken zijn van de "vreemde dingen" om robert.

de mensen die hier op het forum komen hebben in ieder geval wel belang bij dat het onderzoek wel goed gebeurd zodat we in ieder geval vast kunnen stellen of robert nu wel of niet een oplichter is. het lijkt mij het slimst om gewoon een groep te vormen met de skeptici en enkele gelovers vanuit dit forum met mischien nog een deskundige erbij. wij zijn degene die ons afvragen of wat er nou allemaal gebeurt dus zullen wij (als het onderzoek deugdelijk wordt uitgevoerd) de conclusie kunnen trekken omtrent wat er gebeurt want de juiste mensen zullen we toch nooit vinden omdat of de ene of de andere groep het er toch niet mee eens zal zijn.

ik bied me in ieder geval aan als skepticus wil namlijk dit het liefst met eigen ogen zien wat er gebeurd.

met vriendelijke groet

gijs brouwers
Gebruikersavatar
p__
Artikelen: 0
Berichten: 2.972
Lid geworden op: zo 23 jan 2005, 13:21

Re: RTL4: Er is zoveel meer - is Robbert paranormaal?

Wie heeft het over een complot? Ik mag toch hopen dat je wel weet dat alle programma's op RTL betaald worden door sponsors en dat ze tot in grote mate bepalen wat er in de programma's te zien is.
Je kan wel een ander naampje ervoor gebruiken, maar het beeld dat jullie schetsen blijft een complottheorie. Ik probeer alleen maar aan te geven dat je met zulke speculaties niets opschiet. Veel mensen verdienen geld, dus om te gaan zeggen: "er is geld bij betrokken, dus klopt het niet" is nogal zinloos. Hetzelfde argument is op iedere geldverdienende nederlander van toepassing.
ps. ik las dat Robbert binnenkort begint met lezingen voor publiek. Ik ben benieuwd wat de toegangsprijs wordt.
Ja, inderdaad... straks gaat hij nog geld verdienen net als de meeste andere mensen!
Gebruikersavatar
The Don
Artikelen: 0
Berichten: 1.259
Lid geworden op: wo 05 jan 2005, 15:37

Re: RTL4: Er is zoveel meer - is Robbert paranormaal?

Randi's claim is waardeloos. Hij is een oplichter, zoals wel gebleken is uit die afbeelding. Begrijpelijk... want wie wil nou een miljoen weggeven en tegelijkertijd wereldwijd voor paal staan? Het is jammer dat veel naieve mensen erin trappen en werkelijk geloven dat deze man serieus te nemen is.
Alsjeblieft P probeer niet met dit soort bewoordingen te komen, James Randi is natuurlijk geen oplichter en om mij naief te noemen gaat ook erg ver. Klaarblijkelijk kun je in deze topic het gelijk niet krijgen en begin je een beetje angstig met modderte gooien door dezelfde woorden te gebruiken over Randi die ik eerder gebruikte voor vd. Broeke. Erg zwak moet ik zeggen en het werkt ook niet echt in je voordeel.

Ook het roepen dat skeptici niet in staat zijn objectieve wetenschappelijke onderzoeken uit te voeren is natuurlijk volledige onzin. Ik hoop dat je dit na iets beter nadeken ook kan concluderen. Heb je ooit wel eens een skepisch artikel gelezen?

Ik hoop dat we op een normale manier verder kunnen discussieren zonder er al te veel onzin en persoonlijke frustraties bij te halen. Je hoeft toch niet altijd het laatste woord te hebben?
Filosofie is een spel, de wetenschap is de scheidsrechter.
Prst
Artikelen: 0
Berichten: 192
Lid geworden op: do 08 dec 2005, 15:26

Re: RTL4: Er is zoveel meer - is Robbert paranormaal?

Je kan wel een ander naampje ervoor gebruiken, maar het beeld dat jullie schetsen blijft een complottheorie. Ik probeer alleen maar aan te geven dat je met zulke speculaties niets opschiet. Veel mensen verdienen geld, dus om te gaan zeggen: "er is geld bij betrokken, dus klopt het niet" is nogal zinloos. Hetzelfde argument is op iedere geldverdienende nederlander van toepassing.
Nee, dat is het niet, want de meeste geldverdienende Nederlanders doen dat niet door het vertellen van verhalen via een massamedium als televisie.

Bottom line is, is dat een commerciële omroep alleen commerciële belangen heeft. Dat heeft gevolgen voor de inhoud van de programma's die ze laten zien.

De manier waarop RTL de heer Van Der Broeke overduidelijk aan het marketen is, is voor mij reden genoeg om aan te nemen dat ze uit commerciële overwegingen hun best doen om hem zo interessant mogelijk te maken. Dat is niet zo verwonderlijk, gezien de doelstellingen van een omroep als RTL. Dat is geen complot of samenzwering, maar gewoon hoe een commerciële omroep werkt.

De prestaties van Robbert zelf doen mij nou niet bepaald achter mijn oor krabben van verwondering. De spookbeelden zijn eenvoudig zelf te reproduceren, zonder photoshop of ingewikkelde beeldbewerkingen.

De enige reden om aan te nemen dat Robbert echt niks weet van de mensen bij wie hij een reading houdt, is omdat de programmamakers je vertellen dat hij echt van niks weet. Dat kun je geloven, als je dat wilt. Ik geloof dat niet .

In de laatste aflevering was een een dame die had haar vriendin opgegeven voor een reading omdat deze na 6 jaar nog moeite had met het overlijden van haar moeder.

Robbert kon zomaar de naam van de vriendin raden en dat het om een dode moeder ging! Wauw, dat kon helemaal niemand weten! Behalve de redactie van het programma! En die geven dat echt niet door! Ze zeggen toch dat ze niks doorgeven, dan zullen ze dat ook nooit doen. Toch?
janviet
Artikelen: 0
Berichten: 120
Lid geworden op: wo 12 okt 2005, 15:30

Re: RTL4: Er is zoveel meer - is Robbert paranormaal?

De enige reden om aan te nemen dat Robbert echt niks weet van de mensen bij wie hij een reading houdt, is omdat de programmamakers je vertellen dat hij echt van niks weet. Dat kun je geloven, als je dat wilt. Ik  geloof dat niet .
Precies. Ik blijf dat maar herhalen, maar totdat Robbert zijn kunstje onder fatsoenlijk gecontroleerde omstandigheden kan vertonen, is er geen enkele reden om aan te nemen dat we niet gewoon belazerd worden, en is het prematuur om te zoeken naar een mogelijke verklaring.
Cheiz
Artikelen: 0
Berichten: 4
Lid geworden op: di 13 dec 2005, 03:28

Re: RTL4: Er is zoveel meer - is Robbert paranormaal?

Hoewel ik het niet eens ben met de term 'conspiracy' sluit ik niet uit dat het door RTL opgezet kan zijn. Allereerst hoeft natuurlijk niet iedereen mee te werken; een klein deel van de mensen op de vloer hoeft te weten dat het nep zou zijn. Over de openheid: al eeuwen kunnen goochelaars en illusionisten wel mensen om zich heen verzamelen die hun mond dicht houden dus ik zie niet in waarom dat hier niet het geval kan zijn.
Een commerciële omroep heeft als enige doel om geld te verdienen. Dat doen ze natuurlijk wel door programma's te maken waar mensen naar willen kijken. De programmamakers hebben de taak om zoveel mogelijk mensen naar hun programma te laten kijken. Dit doen ze door dingen in beeld te brengen die mensen graag willen zien. En daar moet je soms de waarheid een beetje voor verdraaien of mooier/lelijker maken dan ze is. Dat is ook vakmanschap.
Ik vind dit echt te simpel bekeken. Het is toch ook niet zo dat elke ondernemer alleen maar geld wil verdienen? Een winkelier wil toch ook iets goeds doen voor de buurt en de mensen, echt niet alleen om het geld? Je kiest toch ook je vakgebied naar interesse en niet naar "waar kan ik het meeste geld mee verdienen?" Die programmakers doen toch wat ze doen omdat ze daar interesse voor hadden en een carrière erin wilden hebben, niet om simpelweg zo veel mogelijk geld te verdienen?
Als hij bijvoorbeeld wel die foto's kan maken maar geen readings kan doen; wat heeft het voor hem dan zin om 'cold readings' te doen? Hij brengt dan immers moedwillig zijn geloofwaardigheid aan het wankelen. Als één ding nep is zal alles inderdaad wel nep zijn; want als één ding niet nep zou zijn dan was het niet nodig om op andere vlakken mensen op te lichten.
Zoals gezegd heb ik het niet gezien maar het zou ook kunnen zijn dat als hij dingen zegt die niet kloppen dat hij die wel zelf gelooft, en niet moedwillig aan het oplichten is.
Waarom is het vervelend als mensen vinden dat de waarschijnlijkheid dat het waar is kleiner is dan die van dat het bedrog is? Je kunt ook stellen dat mensen die vinden dat robert best paranomaal zou kunnen zijn te weinig punten aan de waarschijnlijkheid van bedrog toekennen.
Precies. Ik blijf dat maar herhalen, maar totdat Robbert zijn kunstje onder fatsoenlijk gecontroleerde omstandigheden kan vertonen, is er geen enkele reden om aan te nemen dat we niet gewoon belazerd worden, en is het prematuur om te zoeken naar een mogelijke verklaring.
Ook krijg ik het gevoel dat je denkt dat iets skeptisch bekijken betekent dat je een eindoordeel velt. Dat doe ik niet; ik zeg niet "het is niet logisch te verklaren+het komt niet overeen met mijn logische wereldbeeld=het is onzin. Ik zeg: het is nog niet logisch verklaart en de waarschijnlijkheid dat het logisch verklaart wordt is volgens mij klein dus het is aannemelijker om te stellen dat het onzin is.
Het punt is dat ik een beetje het gevoel krijg dat de houding is: "we worden belazerd tot het tegendeel is bewezen", en elke onzekerheid van elk geval wordt meteen gebruikt om het als "bedrog" te bestempelen. Zoals bijvoorbeeld die fotograaf bij dat artikel die beweert dat hij met eigen ogen heeft gezien hoe er een wezen op een foto verscheen terwijl dat zonder camera niet te zien was("Ik ben onbevooroordeeld naar Hoeven gekomen, maar van deze foto kreeg ik kippenvel").

Maar ik zeg niet dan ik er al in geloof. Zo vind ik die bewogen foto's van tv beelden nogal teleurstellend, en die witte vlek op de muur bij die capture van het programma waarbij er een gezicht op de camera verschijnt, is iemand het met mij eens dat die er nogal getruukt uitziet? Heeft iemand dit gezien?
janviet
Artikelen: 0
Berichten: 120
Lid geworden op: wo 12 okt 2005, 15:30

Re: RTL4: Er is zoveel meer - is Robbert paranormaal?

Het punt is dat ik een beetje het gevoel krijg dat de houding is: "we worden belazerd tot het tegendeel is bewezen", ...
Dat lijkt me inzake dit soort fenomenen, waarvan er tot nu toe (ondanks vele pogingen daartoe) nog geen enkele onder gecontroleerde omstandigheden staande is gebleven, een zeer gezonde grondhouding.
Gebruikersavatar
The Don
Artikelen: 0
Berichten: 1.259
Lid geworden op: wo 05 jan 2005, 15:37

Re: RTL4: Er is zoveel meer - is Robbert paranormaal?

Het punt is dat ik een beetje het gevoel krijg dat de houding is: "we worden belazerd tot het tegendeel is bewezen"


Ja maar ik denk dat die houding niet eens zo heel raar is, misschien niet zo wetenschappelijk natuurlijk omdat je altijd zou moeten "open staan" voor nieuwe vindingen ed. Helaas kan ik in het geval van v.d Broeke alleen denken aan bedrog al dan niet moedwillig en met instemming van RTL.
Filosofie is een spel, de wetenschap is de scheidsrechter.
Prst
Artikelen: 0
Berichten: 192
Lid geworden op: do 08 dec 2005, 15:26

Re: RTL4: Er is zoveel meer - is Robbert paranormaal?

Je kiest toch ook je vakgebied naar interesse en niet naar "waar kan ik het meeste geld mee verdienen?" Die programmakers doen toch wat ze doen omdat ze daar interesse voor hadden en een carrière erin wilden hebben, niet om simpelweg zo veel mogelijk geld te verdienen?


Het scheppen van overtuigende illusies en het overtuigend brengen van een verhaal vergt veel vakmanschap aan de kant van de programmamakers. Zij kunnen dus hun ei heel goed kwijt in dat programma over Robbert en tegelijkertijd voldoen aan de eisen die hun bazen met stropdassen hen opleggen: namelijk een programma maken dat 'scoort'.
Johan2
Artikelen: 0
Berichten: 1.778
Lid geworden op: zo 04 dec 2005, 00:58

Re: RTL4: Er is zoveel meer - is Robbert paranormaal?

Cheiz schreef:Het punt is dat ik een beetje het gevoel krijg dat de houding is: "we worden belazerd tot het tegendeel is bewezen"
Ja maar ik denk dat die houding niet eens zo heel raar is, misschien niet zo wetenschappelijk natuurlijk omdat je altijd zou moeten "open staan" voor nieuwe vindingen ed.
Juist heel wetenschappelijk. Het is de wetenschappelijke basishouding - al zul je in de meeste gevallen niet spreken van belazeren, maar van het fout zien - en heeft niets met open staan te maken..

En P. ,voordat je gaat sputteren, eerst Popper lezen.
Prst
Artikelen: 0
Berichten: 192
Lid geworden op: do 08 dec 2005, 15:26

Re: RTL4: Er is zoveel meer - is Robbert paranormaal?

Om het commerciële verhaal even op een rijtje te krijgen...

'Er is zoveel meer' is een programma dat gemaakt wordt door productiebedrijf House Of Television. Het productiebedrijf van, niet toevallig, Irene Moors.

Hetzelfde bedrijf bestiert ook House Of Talent. Hier kun je 'TV Persoonlijkheden' boeken voor allerlei aangelegenheden.Je moet maar even kijken welke namen ze in het portfolio hebben. Robbert staat er natuurlijk ook tussen.

Kortom, de mensen die het TV programma aan RTL leveren zijn dezelfde mensen die optredens van Robbert verkopen. Ze specialiseren zich in het 'vermarkten' van TV-persoonlijkheden.Met Robbert hebben ze gewoon een TV-persoonlijkheid gecreëerd, die ze nu aan het 'verkopen' zijn.

Het programma 'Er is zoveel meer' lijkt me daarmee dan ook een nogal onbetrouwbare bron voor een onafhankelijk beeld van de 'talenten' van de heer Van den Broeke.

ads

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - 50 euro - Bedankt!

bol cadeaukaart - 50 euro - Bedankt!

Bekijk product

Steun Sciencetalk bol cadeaukaart - verpakking hip

bol cadeaukaart - verpakking hip

Bekijk product

Steun Sciencetalk Smarfer - Planbord & Beloningssysteem met Magnetische pictogrammen - Weekplanner kind - 67 x 33,5 cm - 2 borden

Smarfer - Planbord & Beloningssysteem met Magnetische pictogrammen - Weekplanner kind - 67 x 33,5 cm - 2 borden

Bekijk product

Nightkill
Artikelen: 0
Berichten: 3
Lid geworden op: di 13 dec 2005, 09:31

Re: RTL4: Er is zoveel meer - is Robbert paranormaal?

goed punt.

Dit topic wordt op meerdere fora besproken, en zo ook op een 'spiritueel' forum. Ik geloof niet zo in Robert, maar daar werd het volgende als argument gegeven(ik citeer):

"Ook zijn er amerikaanse wetenschappers overgevlogen om de bijzondere gave onder de loep te nemen van een man uit het kleine hoeven.Op de amerikaanse websites is robert een bekende.

ps:mocht u nog niet in zijn gave geloven na het kijken van de 4 delige serie,stap dan even zijn praktijk binnen.Het kost u niets,dus u heeft niets te verliezen."

Het gaat vooral om het laatste stukje. Blijkbaar heeft deze Robert een praktijk, waar hij gratis readings doet e.d.

Misschien kan een nuchter persoon, (die genoeg van cold readings e.d. weet) daar eens langsgaan, en zich laten overtuigen van Roberts gaven(of van zijn oplichtingspraktijken natuurlijk!) en daar verslag van doen. Dan kunnen we misschien iets meer duidelijkheid krijgen.

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Terug naar “💡 Theorieontwikkeling”

Sciencetalk: Leer, deel of groei. Volg of geef een cursus op Sciencetalk!